משקיעים קונים דירות מוכנות, אין להם זמן לחכות שנתיים עד שהבית מוכן. לא בהכרח יד שנייה. ונניח תוציא אותם מהעסק, אז נשארת אם אנשים שזכאים למע"מ אפס וכאלה שלא זכאים. זה לא משנה את העקרון של המודל. לקבלן יש אינטרס כי אחרת קבלנים אחרים יציעו פחות וימכרו במקומו, יש תחרות בשוק הדיור. המחירים עלו בגלל המע"מ אפס, כלומר הם כוללים בתוכם גם אותו. מי שלא מקבל את ההטבה, משלם הרבה יותר. מי שמקבל אותה, ישלם פחות. אם אתה טוען שמע"מ אפס יגרום למחיר לעלות ביותר מ200 אלף, אז זה לא סביר. אם לקבלן הייתה דרך לגבות יותר כסף מהאנשים, הוא כבר היה עושה את זה ללא קשר למע"מ אפס או לא. המצב היחיד שבו המחיר יעלה בדיוק ב200 אלף, לא בשקל אחד פחות הוא אם ההיצע קשיח לחלוטין..אתה מכיר משהו מוחלט בעולם האמיתי? הציור שצירפתי מתאר את הכל בצורה טובה יחסית. זה מה שהמודלים שעליהם מתבססות הטענות אומרים. תטען שהעלות של התוכנית גבוהה מדי? יכול להיות. תטען שהיא מפלה? כנראה שכן. תטען שאין בה היגיון כלכלי? אין בה. מה שאי אפשר לטעון, שהיא אינה מטיבה עבור אוכלוסייה מסויימת, מה שיאיר לפיד רצה לעשות מלכתחילה.
זה לא נכון - יש המון סוגי משקיעים בדירות ויש לא מעט שמוכרים כשהבית בבנייה ומוכרים אותו כשהוא בנוי ברווח נאה. אני טוען שהמחיר יעלה ביותר מ200 כי אתה מגדיל את הביקוש ולא את ההיצע. הקבלנים גובים כמה כסף שהם יכולים ולראיה הרווחים הגבוהים שלהם. לסיום, אני מצרף לך חלק מהניתוח של הכנסת עצמה על החוק: ״מחירי הדיור. כתוצאה מהחלת פטור ממע"מ על רכישת דירות, הביקוש לדירות של עד 4.1 מיליון ש"ח עשוי לגדול על-ידי פרטים העומדים בתבחינים. כך, פרטים שלא התכוונו לרכוש דירה (כגון זוגות צעירים ורווקים העומדים בתבחינים והמתגוררים בשכירות או אצל ההורים), עשויים כעת לרכוש בגין זכאות למע"מ אפס. כמו כן, תיווצר עדיפות לרכישת דירה חדשה על פני דירות יד שנייה, בהן אין תשלום מע"מ. כתוצאה מעליית הביקוש צפוי כי מחירי הדירות יעלו, שכן היצע הדירות החדשות קשיח יחסית. המשמעות היא כי ייתכן שהפטור ממע"מ לא יעבור במלואו לרוכשים, אלא יתחלק בין הקבלנים לבין הרוכשים, בתלות בגמישות הביקוש.14 יש לציין כי הביקוש בשוק הדיור ניזון מציפיות הציבור. כך, למרות עליית המחירים החדה בשנים האחרונות, עדיין קיימים ביקושים ערים לדירות בשל סיבות שונות, לרבות ריבית נמוכה יחסית. הפטור ממע"מ על רוכשי דירות מקבלנים, לפי תבחינים, עשוי היה להביא לשינוי בציפיות הציבור. אולם, בחינת התנהגות השוק מלמדת כי מאז פורסמה היוזמה להנהיג פטור ממע"מ, מחירי הדיור המשיכו לעלות (ראו תרשים 2 לעיל). ״
אמרתי בפירוש שזה מה שיקרה, מספר פעמים. זה מה שהשרטוט שלי מראה, במידה והוא לא ברור אני אשמח לפרט לגביו. כל המלל הרב שנאמר לפני המשפט הזה אומר דבר אחד בכלכלה - "עלייה של עקומת הביקוש". זה יכול לקרות כתוצאה מאלף ואחד גורמים, על הגרף כולם ייראו אותו הדבר. המחיר יעלה בפחות מ-200 אלף שקלים, הם יקבלו 200 אלף שקלים, משמע הם הרוויחו. כמה הרוויחו? איך הרווח מתחלק בין הקבלנים והרוכשים? כמה הפסיד כל מי שלא חלק מהתוכנית? זה כבר רמה מעליי, אנשים ביצעו או שלא ביצעו את הניתוח, זה כבר אני לא אגיד לך. הקבלנים ממקסמים את הרווח שלהם בהתאם למחיר שנקבע בשוק. אם יגבו מחיר נמוך מדי - כולם יקנו אצלם, והם יוכלו לבקש יותר עד יגיעו למחיר הסביר. אם יגבו מחיר גבוה מדי - אף אחד לא יקנה אצלם והם יצטרכו להוריד את המחיר, עד למחיר שבו יקנו מהם, המחיר הסביר. מי שכתב את הדו"ח הזה סביר להניח שניתח את השוק בדיוק כפי שמופיע בשרטוט שצירפתי. לא המצאתי תורה חדשה, כנראה שלמדתי אותה אצל אותם אנשים שהם למדו אותו, אולי אפילו במקביל. דבר נוסף, מחיר של כל מוצר השקעה (לא צריכה), נקבע כפונקציה של הביקוש אליו היום, וציפיות המשקיעים. לכן, העלייה כתוצאה מהציפייה לתוכנית מע"מ אפס, כבר נכללת כחלק מהעלייה במחיר שתרגום התוכנית, ולא כמשהו לא צפוי ולא סביר. מכשזה נאמר, אנחנו לא נמצאים בניסוי מעבדה, והעובדה שיש הצעת חוק שאמורה לשנות את תנאי רכישת הדירה, ישנם עוד גורמים שמשפיעים על הביקוש ומעלים את מחיר הדירה, כגון שינויים בריבית בארץ ובחו"ל, ציפיות לשינויים בריבית בארץ ובחו"ל, תשואות על מוצרי השקעה נוספים, מצב כלכלי של המשק. ולכן, קשה מאוד למדוד במדוייק השפעה של ציפיות לתוכנית כאשר היא מתעכבת כל כך הרבה זמן, שכן, עוד דברים משתנים תוך כדי.
אתה טועה, כשקבלן מקבל את ההחלטה על הבנייה, הוא קובע את הכמות שתמקסם לו את הרווח, בהתאם למחיר שהוא אינו שולט עליו. לכן, עלייה בביקוש ללא התייקרות במבנה העלויות שלו בהכרח תגרום לעליית הכמות המוצעת, שכן, כאשר המחיר עולה, יותר משתלם לו לבנות. האם בהנתן מה שאמרת עכשיו נשמע לך סביר שהוא יבנה דווקא פחות? אפשר להניח שהקבלנים חושבים לטווח ארוך מאוד ויורידו את ההיצע ובכך יעלו את המחיר, אבל אם היה להם את האפשרות הזאת הם היו משתמשים בה מלכתחילה. כרגע משתלם להם יותר לבנות ולו מהסיבה הפשוטה שבחוסר היציבות הנוכחי, אין לדעת לכמה זמן התוכנית תהיה תקפה.
אז בהמשך לתופעת חשיפת הפרצוף האמיתי של השמאל ה"ציוני" (מצביעי הימין הם פרימיטיביים, ההורים שלהם היו צריכים להירקב במרוקו, הם צריכים לשתות ציאניד ולהתאבד, לא צריך לתרום להם כסף כי הם הצביעו ליכוד, שהם נבלות וחשוכים ללא זכות להפגין בכיכר רבין, אפילו כאן בפורום אחד המשתמשים השתמש בביטוי "קופים" לעברם וכו'), נראה לי שהגענו היום לשיא: http://rotter.net/User_files/forum/550fcace39ac5ae6.Xxx
זה דוחה, אבל אולי די להעמיד פנים שאין פסיכים כאלה משני הצדדים, שלא יודעים באמת מה היא דמוקרטיה ויודעים לדבוק בה רק כשזה נוח להם? כמה מצביעי ליכוד יגידו לך שצריך לגרש מהארץ את בוחרי מרצ? שמח כל פעם מחדש שהדעות שלי הן לגמרי במרכז ואני לא משייך את עצמי לאף אחד מהגושים האלה.
איך קישרת את חצורני? הוא ממש לא שמאל. הוא אפילו רשם שמצביעי שמאל הם פסיכים - קצת פחות פסיכים מהימין אבל פסיכים. הוא אומר במפורש לא להצביע ו"לברוח". עצוב שאנשים כאלה אתה מקשר לשמאל. גם אלונה קמחי, אדם פרטי אמר דעה שלו - מכוערת ומבזה, אבל אתה מחתים פה ציבור שלם וזה מרתיח. אני בז לאנשים כאלה ואני מצביע שמאל. תשתדל להמנע מהכללות. ביום שנבחרי ציבור יגידו דברים כאלה (מהשמאל) אפשר יהיה לדבר על משהו שמייצג. האנשים לא מייצגים כלום מלבד עצמם.
אז בהמשך לתופעות חשיפת הפרצוף האמיתי של הימין ה"ציוני"(מצביעי השמאל הם בוגדים ומשת''פים, יהודונים שלא למדו מהשואה, חבל שההורים שלהם עלו לארץ ולא נשארו בפולין וחבל שהנאצים לא גמרו אותם, לא צריך לשמור עליהם כי הם תמכו בהתנתקות. נראה לי שלפני שלושה ימים הגענו לשיא: ynet יהונתן גפן הותקף בביתו - חדשות
קודם כל, לא הכללתי את כל השמאל, אלא את השמאל ה"ציוני" (כלומר זה שהוא טוען שהוא ציוני ובפועל המעשים שלו מראים להיפך). דבר שני, האנשים הללו ממש לא מייצגים רק את עצמם, כמו שברוך מרזל לא מייצג רק את עצמו. משהו הרבה יותר עמוק נחשף בימים האחרונים. דבר שלישי - ברור שמשני הצדדים יש פסיכים, אין שום מחלוקת כאן. העניין הוא שב"תקשורת" רק צד אחד מוצג כפסיכי, ובימים האחרונים יצא המרצע מן השק. דוגמא טובה ממש מהשעה האחרונה היא ח"כ מרצ לשעבר מוסי רז, מקום שישי ברשימת מרצ לבחירות הנוכחיות (שגם מופיע בתשדירים של מרצ וסאלאם עכשיו): http://rotter.net/User_files/forum/550fdf943f5069201.Xxx
דניס כהרגלך אתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך. חצרוני לא שייך לשמאל הציוני בשום צורה ולא מייצג אותו בשום צורה. כמו שהוכחתי שני עמודים אחורה וניתן למצוא מספיק הוכחות לכך באינטרנט, מדובר באדם בעל עמדות קפיטליסטיות מובהקות שעבד במשך שנים באריאל ואף כתב בעברו מאמר שהעיד על תמיכה בהתיישבות היהודית ביהודה ושומרון שבו אמר שישראל צריכה ללמוד מדרום אפריקה. הוא הצביע לרשימה הערבית והעיד על עצמו שאיננו ציוני - מה שפוסל אותו מלהשתייך לשמאל הציוני. כמו כן, הוא השתמש באמירות גזעניות גם כלפי המהגרים הלא חוקיים מאפריקה. הניסיון שלך לשייך את אמירותיו המחליאות של חצרוני לשמאל הציוני כמו שהשתמע מהסוגריים בהודעה הלפני האחרונה שלך כדי "להוכיח את פרצופו" הוא מעוות, שקרי, ומוכיח פעם נוספת שמה מניע אותך זה שנאה לשמאל ולא ענייניות.
עדיין לא מסכים - הקבלן לא אחראי בלעדית על הכמות שהוא יכול להציע למכירה ולכן אתה לא יכול להזיז אוטומטית את כמות ההיצע ב שרטוטים שלך אלא אם כן הממשלה הייתה מחליטה להגדיל את ההיצע יחד עם החוק. אני לא מתיימר להיות מבין גדול בכלכלה (סטודנט שנה שניה אחרי הכל) אבל שאלתי את אותה השאלה הכלכלנים צעירים (ממליץ לך להצטרף) בפייסבוק וגם שם מסכימים מאוכלוסיית היעד לא תהנה מההטבה הזאת. התגובה של ההוא ממרץ גדולה.
חצרוני בהחלט מביעה עמדות אנטיציוניות והוא לא שייך לשמאל הציוני. אבל העמדות שלו הן דיי שמאל קיצוני, שמה לעשות הוא אנטיציוני או פוסט ציוני. הקפיטליזם של חצרוני לא רלוונטי, למרות שיש קורלציה בין קפיטליזם לימין זה לא משהו שקול.
אני לא הגדרתי אותו לא כימין ולא כשמאל מאחר ודעותיו בשלל הנושאים לא מוחלטות, פשוט דאגתי להבהיר שהוא לא שייך בשום אופן לשמאל הציוני, והוא גם לא הגיע מהשמאל הציוני.
אבל חצרוני לא טוען שהוא ציוני אז הציטוט שלו שהבאת לא קשור לטיעון שלך וגם אמירה ש"מצביעי הימין פרימיטיבים" לא הופכת אדם ללא ציוני וגם אי רצון לא לתת הנחות בגלל הצבעה פוליטית לא מעיד על אדם שהוא לא ציוני. בקיצור אין שום קשר לציונות, אבל ניסיון נחמד לקשר בין הדברים. תצטרך להשתדל יותר פעם הבאה.
