ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני דווקא חושב שביחס לזה שלאורך כל המשחק בלקבורן התגוננה עם 9 שחקנים בחצי שלהם, יצרנו כמות יפה של מצבים עם ההרכב הזה.

    איזה גבר ההנדרסון הזה. לדעתי זה הולך ונעשה מתבקש שהוא יקבל את סרט הקפטן בעונה הבאה. רק שיסגור את עניין החוזה.
    עם כל זה שתמיד אומרים עליו שהוא לא הכי neat בטכניקה שלו ובמסירות בשליש השלישי, וזה נכון באיזשהו מקום, כמעט תמיד כשאנחנו צריכים אותו בשביל המסירה האחרונה או הדאבל פאס הזה כמו אתמול הוא עושה את העבודה.

    עוד שתי נקודות:
    א' לסאקו עוד פעם נקטע רצף של משחקים בהרכב בגלל פציעה. הוא מאוד לא אמין בעניין השמירה על כשירות וזו נורה אדומה שרק ממחישה את הצורך שלנו בבלם רציני חדש לעונה הבאה. אם נחליט לסמוך עליו אנחנו נקבל כאן שחזור של מה שהיה עם אגר במשך שנים, כלומר שסקרטל, לוברן וטורה/מי שזה לא יהיה ישחקו יותר ממה שהם צריכים לאורך העונה.
    ב' כולם התמוגגו מההצלה של נוייר במשחק מול דורטמונד השבוע. אני חושב שההצלה של מיניולה אתמול עם הכדור שהוא הדף לקורה הייתה אפילו איכותית מזאת. יש לו פשוט רפלקסים משוגעים. גם ההצלה שלו מהבעיטה של השוער שלהם בתוספת הזמן הייתה קשה מאוד כי הכדור יצא מתוך דבוקה של שחקנים שאין סיכוי שהוא ראה משהו עד לשנייה לפני שהכדור הגיע אליו. גם באוויר הוא כבר עושה עבודה הרבה יותר מקצועית. נכון שהוא לא הכי מלוטש שיש אבל לדעתי אם הייתה לפניו הגנה חזקה, והוא היה צריך לבצע במשחק 3-4 הצלות ולא 10, וזה מה שהיו זוכרים ממנו בעיקר, הוא היה היום כבר בטופ 10 באירופה. העונה הוא ניפק עשרות הצלות של כדורים קשים מאוד.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    הסכמתי על הכל עד מיניולה.

    לדעתי שיחקנו אתמול בסדר גמור, יצאתי מרוצה ולא רק מהתוצאה. עכשיו חצי גמר נגד וילה, מזכיר לי את החצי גמר נגדם ב96 עם הפצצה של פאולר.
    הנדרסון שחקן מאוד טכני, הוא יודע לתת ארוכות מדוייקות, קצרות ולרוץ לשטח מת, ההגבהות שלו הן אנדר רייטד. בכל מה שנוגע לטאץ' רך בשליש השלישי הוא בינוני ואני בספק אם זה ישתפר בעתיד.
     
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מה מיניולה צריך לעשות אחרת בשביל לשכנע אותך? בעיניי הוא בעלייה משמעותית מאוד בכושר שלו ושיפר הרבה אספקטים שהיו בעייתיים אצלו. למרות שיש לנו הגנה שקשה לסמוך עליה יש לי הרבה ביטחון כשהוא בשער.

    בנוגע להנדרסון, כמו שאמרתי אני לא חולק, אבל בסופו של דבר הוא נותן את התפוקה כשאנחנו צריכים. 12 אסיסטים העונה וחוץ מזה אני יכול לספור לפחות עוד כמה מקרים שבהם הוא נתן את הקילר פאס לשחקן המבשל. אני לקראת העונה הבאה הייתי מפתיע ולא קונה קשר מרכזי בסגנון פיאניץ' שיחליף את ג'ררארד. הייתי קונה 2 קשרים דפנסיביים, אחד להרכב ואחד לספסל שישחררו את הנדרסון ואת אמרה להתעסק בהתקפה. אני מרגיש מספיק בטוח ביכולת של ההתקפה שלנו בשביל להסתפק רק בשניהם כקשרים המרכזיים-התקפיים שלנו.
     
  4. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    הנדרסון טכני? יש לו הברקות פה ושם, אבל אני בעיקר מרגיש שהוא בסדר בהכל ולא מצטיין בשום דבר. למעט כיסוי שטחים כמובן.
    מיניולה הרוויח ביושר את המקום שלו ב-11 לעונה הבאה. הוא בכושר נפלא ואם דה חאה או קורטואה היו נותנים כמה מההצלות שהוא נתן מאז שחזר מהספסל היו מדברים עליו יום ולילה. אני עדיין חושב שרודג'רס (אם יתאפשר לו) יביא על הראש שלו שוער חדש כי הוא פשוט לא באמת מחזיק ממנו אבל אני מאוד מקווה שזה לא יקרה.

    מי שנראה רע מאוד בעייני זה סטארידג'. יש לו עוד הרבה חלודה להוריד באופן טבעי אבל הוא בקושי מצליח לעצור כרגע כדור נקי על הרגל והיו רגעים ארוכים אתמול שהוא פשוט פגע לנו במשחק וביכולת לשמור על הכדור.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    הנדרסון הוא שחקן משלים קלאסי בשלישיית קישור. Box to Box עם נוכחות של לידר אמיתי במגרש. נכס לקבוצה.

    אתמול אני מסתכל על לוקאס ואני עדיין לא מבין איך עברו כ״כ הרבה מאמנים בליברפול והוא עדיין שחקן חשוב בסגל. זה אפילו יותר גרוע מהמצב עם מיקל בצ׳לסי. שם לפחות תמיד היו כוכבים גדולים לפניו. בליברפול לא הגיע דמות דומיננטית לקישור מאז אלונסו-מסצ׳ראנו.

    אתה מסתכל על ליברפול בכל משחק ומעטים הקבוצות בפרמיירליג שיש להן את הכישרון שיש ברגליים של קאוטיניו וסטרלינג. הם ללא ספק נותנים את הברק בחלק ההתקפי, אבל ליברפול חייבת הרבה יותר מזה. הכדורגל של רוג׳רס חייב הרבה יותר מזה.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני לא מסכים עם האמירה לגבי רכישת שני קשרים דפנסיביים. גם הנדו וגם צ'אן לא יכולים להיות הקשר ההתקפי מבין שלושה, הם צריכים לשבת על עמדת ה50/50. קוטיניו צריך לחזור לקישור (ווינר ענק שוב ושוב ושוב, מאוהב בשחקן הזה), וצריך להיות עוד קשר באמת יצירתי והתקפי בסגל. אני חשבתי שלאלאנה יהיה כזה אבל רוג'רס רואה אותו כשחקן שלישייה התקפית לכל דבר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אסף, למה היכולת האיומה של מיניולה עד דצמבר עומד לזכותו ולא לחובתו?
    השתפר מאוד? נכון, אבל למה מצא את עצמו בנקודת שפל שכזאת עם יכולת איומה בחצי הראשון של העונה?
    יפה שיצא מזה אבל רק לפני שבוע במשחק חשוב עשה 2 שגיאות גדולות בשערים, לי קשה לסמוך עליו.
    אם יש שוער שתופסים ממנו בשוק, הייתי קופץ על זה, אם השוק מת הייתי ממשיך עם מיניולה ומביא רק שוער גיבוי טוב יותר מג'ונס.

    אורי, אני לא דואג לגבי סטארידג', שהוא יהיה הבעייה שלנו - הלוואי. שחקן נהדר שגם ב70% כשירות הוא רמה מעל רוב החלוצים באנגליה.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מה היו האופציות אתמול? אני מבקר את מרקוביץ' לא מעט פה בתקופה האחרונה, אבל הייתי מעדיף שהוא יעלה אתמול במקום לוקאס (או אלן). אין לנו מספיק נוכחות בהתקפה העונה ומרקוביץ' (עם כל החסרונות) יותר מסוכן מאלן.
    אני הייתי עולה גם עם בראנאגן או ווילסון לפני אלן\לוקאס בסיטואציה הזאת אבל ברור לי שהם לא יקבלו הופעת בכורה במשחק גביע כזה.

    אני מתקשה להיזכר במצבים שיצרנו חוץ מההזדמנות של סטארידג' אחרי מסירה של סטרלינג והגול של קוטיניו. כל השאר היו בקושי חצאי מצבים או בעיטות מחוץ לרחבה.
    עם כל הכבוד לבלקבורן, הם קבוצת אמצע טבלה בצ'מפיונשיפ.
    לפחות הגנתית התמודדנו איתם טוב (ועם הגנה כמו שהיתה לנו אתמול זה לא דבר של מה בכך).

    בקשר למיניולה, אני חושב שהוא מאוד השתפר. אני חושב שסה"כ הוא שוער טוב ואולי אפילו טוב מאוד אבל לא משהו מיוחד. מצד אחד כמובן שהוא לא ברמה של קורטואה ודה-חאה, מצד שני לא יודע אם יש עוד שוערים שיותר טובים ממנו בליגה (טובים כמוהו יש), לפחות לא בצורה מובהקת.
    הייתי שמח להשתדרג עליו אם יש אפשרות, אבל לא סומך על המועדון שיימצא שוער טוב ממנו ויש לנו לא מעט עמדות שאנחנו זקוקים בהם לחיזוק באופן נואש ואני לא רוצה לראות עוד קיץ עם הרבה החתמות בינוניות אלא קיץ עם מעט החתמות איכותיות (חי בסרט, הא?).

    לדעתי הנדרסון סובל ממי שמרכיבים איתו את הקישור. יש לו יכולת לתת מסירות מצוינות (בטח מסירות ארוכות), ההגבהות שלו מצוינות וגם את יכולת הבעיטה הוא שיפר משמעותית (לא בועט מספיק). אבל הוא לא קשר התקפי. הכוח שלו הוא כשהוא מגיע בגל שני (כמו שהיה עונה שעברה). הבעיה היא כשאיתו בקישור יש את אלן ולוקאס, אז אף אחד מהם לא באמת טוב תחת לחץ באזור הרחבה של היריב. אז הנדרסון יכול להיות טוב מאוד, אבל כשהוא תחת לחץ הוא לא טכני מספיק (ברמה של ביצוע הפעולות מספיק מהר) בבסיסו על מנת להיות ה"ניצוץ" מהקישור.
    קשר אחורי, הנדרסון, קוטיניו. זאת צריכה להיות שלישיית הקישור שלנו ואז הנדרסון יבוא לידי ביטוי הכי טוב.

    אני גם לא הייתי מביא קשר בסגנון של פיאניץ' הקיץ אבל אם אנחנו כן רוצים שחקן בסגנון אני שמח אם אנחנו באמת מסתכלים על פיאניץ' ולא על איזה ג'ק קולבאק.

    סטארידג' לא באמת כשיר, הוא משחק כי אנחנו נואשים. מקווה שאחרי מנוחה ארוכה ורצינית בקיץ הוא יצליח לשמור על כשירות רוב העונה הבאה, אבל חייב להגיע עוד חלוץ רציני חוץ מאוריגי וכשאני רושם רציני אני לא מתכוון לאינגס.
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    תומר, אני חושב שאנחנו צריכים לשנות מערך לגמרי בעונה הבאה. ה3-4-3 התאים להתאוששות שלנו העונה אבל אין לנו באמת את הכלים להצליח במערך הזה. ברור שהכוח העיקרי שלנו נמצא בקישור ההתקפי עם קוטיניו, לאלאנה, אייב, מרקוביץ' ובתקווה שגם סטרלינג לכן יהיה הכי הגיוני מבחינתנו לשחק במערך עם 3 קשרים התקפיים מתחת לחלוץ אחד, 4-2-3-1 מודרני כמו שצ'לסי משחקת או ריאל. רוצים לקרוא לזה 4-3-3 כשקוטיניו חלק משלישיית הקישור זה היינו הך. הנקודה היא שרביעיית השחקנים בהתקפה מספיק איכותית בפני עצמה כדי שאני אהיה שקט שרק הנדרסון יבוא בגל השני כשמאחוריו עומד קשר אחורי שנקנה.
    כשיאיא טורה היה באליפות אפריקה השנה סיטי שיחקה במערך הזה עם פרננדו ופרננדיניו באמצע. הם לא קיבלו יותר מדי יצירתיות ממרכז השדה אבל ההגנה שלהם קיבלה חיפוי רציני מלפנים ומבחינת פרודקטיביות בהתקפה הם לא סבלו כי נאסרי סילבה אגוארו ודז'קו עשו את העבודה גם בלי עזרה מהקישור. זה מודל טוב ששווה לנו לחקות כי גם אצלנו יש התקפה טובה בפני עצמה ולעומת זאת הגנה בעייתית שתשמח לעזרה מהקישור.

    גיל, היכולת עד דצמבר עומדת לחובתו אבל בערך כל הקבוצה שלנו לא תפקדה עד דצמבר. בדגש על ההגנה שעמדה לפניו וגרמה לו לעמוד בפני הרבה מאוד מצבים שנבעטו לשער שלנו. אני אמרתי מהתחלה שנעשה לו עוול. גם השוערים הטובים באירופה היו מאבדים ביטחון עם הגנה שכזאת. מאז שהתייצבנו הוא מראה יכולת גבוהה מאוד. פישל ב4-1 מול ארסנל זה נכון, בסדר, גם נוייר פישל העונה ב4-1 של וולפסבורג על באיירן. זה משחק שיוצא מן הכלל וגם במשחק הזה לפני ה1-0 הוא ניפק שתי הצלות גדולות. גם אני כמו אורן לא חושב שיש מישהו טוב ממנו בליגה פרט לדה חאה וקורטואה שהם ברמה משלהם. את בגוביץ' רציתי מאוד כשמכרנו את ריינה. בדיעבד מאז הוא לא עשה בסטוק שום דבר שיגרום לי לחשוב שהוא מעבר לשוער פרימיירליג לגיטימי.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני גם התייחסתי למערך של 3 קשרים בתגובה שלי, ואני מסכים שצריך לחזור לרביעייה הגנתית. וזה לא ממש היינו הך, כי כשאני אומר 4-3-3 זה אומר קשר אחורי מתחת לשני קשרים מרכזיים שעמדת ההתחלה שלהם מקבילה, סטייל העונה שעברה עם ג'רארד כקשר אחורי, ו- 4-2-3-1 זה מערך עם שני קשרים אחוריים ולפניהם קשר התקפי מאחורי חלוץ, סטייל 08/09 עם ג'רארד מאחורי טורס.

    בכל אופן לדעתי הבנייה צריכה להיות סביב שלישיית קישור של צ'אן מאחורי הנדו וקוטיניו, כשלפניהם או קשר התקפי נוסף ושני חלוצים ביהלום, או שלישייה התקפית ב4-3-3. לרוטצייה אם כן צריך להביא קשר אחורי וקשר מרכזי/התקפי, ולא שניים דפנסיביים, לדעתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לא הבנתי למה אתם בונים את המערך לפני שאתם רואים מה יש לשוק להציע. אם יש בשוק קשר אחורי מצויין אני הולך על זה ומשחק עם צ'אן בלם. אם יש בשוק משהו אחר אני הולך על משהו אחר.
    הפרסונל צריך להשפיע על המערך ולא המערך לקבע את הפרסונל.
    אני לא הייתי חוזר אוטומטית לרביעייה הגנתית, למה בעצם? כי רוב הקבוצות משחקות ככה?
    יש למערך את המינוסים שלו, יש לו פלוסים. אין לי מושג באיזה מערך אני רוצה שנשחק בעונה הבאה.
    אני יודע שיש מספר גדול של שחקנים בסגל שאני כבר לא ממש סומך עליהם ומבחינתי בקיץ כל אלה מועמדים להחלפה, עכשיו נשאר לראות מה יהיה התקציב לעשות את זה, להערכתי די קטן וזה יגרום לנו להתפשר ולא להביא כמה עמדות נחוצות.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני תמיד חשבתי שמה שאמרת זה בדיוק ההיפך- אתה קובע לעצמך צורת משחק שאתה רוצה להוציא לפועל, ואז מביא את השחקנים שיהיו יכולים לבצע את זה. הפרסונל קובע את המערך כשיש פציעות רבות/סגל לא מספיק טוב, האידיאל הוא שההיפך יהיה הנכון.

    אני אולי יורד לסוף דעתך אם אתה אומר לי "איזה וורלד קלאס שיהווה מטרה אפשרית במצבנו הבעייתי להביא שחקנים ברמה גבוהה, שנביא ואז נסדר את הפאזל". בזה יש מן האמת. אבל הייתי מעדיף שנסמן שחקני מפתח בעמדות מפתח ונבנה סביבם, וזה אומר צ'אן בעמדה שלדעתי הוא יכול להתפתח בה הכי הרבה, וזה קשר אחורי.
     
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,470
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני התכוונתי באמת למה שכתבת בפסקה ה-2.
    אני הולך לפי מה שהשוק יקבע לי הקיץ.
    יש לנו די הרבה חורים כמו שאני רואה את זה, הייתי מתחיל בלהביא את השחקנים הכי טובים שאפשר לחלק האחורי, אם זה בלם או מגן או קשר אחורי.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    יש קבוצה אחת באירופה שמסוגלת להצליח ב3-4-3/3-5-2 וזו יובנטוס שמשחקת ככה כבר כמה שנים וגם רכשה שחקנים בהתאם למערך הזה. מול קבוצות שמצופפות אנחנו חסרי אונים לרוב כי עם כל זה ששחקני הקו שלנו חורשים את האגף, חסרים לנו שחקנים בתוך הרחבה של היריבה. אם היו לנו ווינג-בקס כמו ליכשטיינר שנותן כל עונה מספרים, קשר כמו פוגבה וחלוץ כמו טבז אז אולי הייתה סיבה לשקול לעבור למערך הזה באופן קבוע. בעיניי זה לא יותר מפלסטר שרודג'רס שם על הבעיות שלנו, פלסטר טוב מאוד אמנם אבל לא פתרון ארוך-טווח. מה גם שיש לנו במערך הזה באופן קבוע שני שחקנים שהם out of position שזה אמרה והמגן הימני התורן, שזו עוד סיבה למה המערך הזה מאולץ מדי עבורנו.
    אני חושב שלא משנה באיזה מערך נבחר לשחק, אנחנו עדיין צריכים שחקן רציני להגנה, לקישור ולהתקפה. גם אם נרכוש אותם וגם אם לא, עדיין סביר להניח שהכוח העיקרי שלנו יישאר בקישור ההתקפי לכן אני הולך על המערך הזה. אם נקנה חלוץ שיהיה עד כדי כך טוב בשביל שיהיה שווה לעבור בשבילו למערך של יהלום עם סטארידג' ליד? אינשאללה. בשביל זה קודם כל צריך שסטארידג' יישאר כשיר ליותר מ5 משחקים ברצף.
     
  15. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    תלבושת הבית לעונה הבאה:

    https://pbs.twimg.com/media/CCOTtj2UMAAzNIB.Xxx
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.