ליגת ווינר 2014/15: הפועל י-ם עם אליפות היסטורית!

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏22/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אוקיי, ומי אמר שלהכריע את תואר אלופת אירופה (מחזיקת גביע אירופה) בשיטת גביע זה הוגן וספורטיבי?
    באמת אני שואל.
    למה בעינייך זה לגיטימי שאלופת אירופה תוכרע בצמד משחקים בודד?

    אני יכול להבין את הטענה שמבחינה לוגיסטית קשה יותר לקיים סדרות ביורוליג ולכן שיטת ההכרעה הריאלית היחידה שנשארת זה פיינל פור, סבבה. אבל שיקולים לוגיסטיים זה לא מה שאמור להפוך את זה לספורטיבי בעינייך ובעיני מתנגדי הפיינל פור.
    מי שחושב שפיינל פור זה לא ספורטיבי חושב שזה לא ספורטיבי. וזה לא אמור להיות משנה באיזה תואר מדובר.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    לפי ההיגיון שלך, גם הגביע לא צריך להיות מוכרע בנוקאאוט.
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גביע מעצם היותו גביע אמור להיות מוכרע במשחק אחד. זו כל הפאונטה בגביע.

    אל תתחמק. תגיב עניינית למה שכתבתי.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע. היורוליג הוא מפעל גביע.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    דווקא התרגום של שם המפעל "יורוליג" זה "ליגה אירופית". ליגה.
    ובנוסף, אם אתה כ"כ בטוח שזה מפעל גביע ואין לך שום בעיה עם זה, אין לך זכות לקרוא למכבי "אלופת אירופה", אלא מחזיקת גביע היורוליג.

    אני לא רואה שאלה שכ"כ מתנגדים פה לפיינל פור בישראל אומרים שמכבי היא "מחזיקת גביע היורוליג", אלא משתמשים לרוב במונח "אלופת אירופה".

    אז אנחנו מסכימים לפחות על דבר אחד, מכבי היא לא אלופת אירופה, אלא מחזיקת גביע היורוליג.

    ויותר חשוב, למה אין לך בעיה עם זה שהיורוליג הוא מפעל גביע, בעוד שיש לך בעיה עם זה שהליגה הישראלית מוכרעת כמו מפעל גביע?
     
  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כי ליגה זה ליגה ומפעל גביע זה מפעל גביע. בשביל הכרעה במשחק אחד בלי קשר לעונה יש את גביע המדינה.
    וחוץ מזה, הפיינל פור פוגע בכדורסל הישראלי יותר מאשר במכבי. אז היא לא תיקח אליפות, מחר יכולים להחליט שיש תואר חדש שקוראים לו "אלופת הטריקים" ומקבלת אותו הקבוצה שהשחקנים שלה הקפיצו הכי הרבה בין הרגליים, זה לא ישנה את מאזן הכוחות בארץ. אם במחזור האחרון יהיה משחק שיכריע מי תהיה מלכת הטריקים זה לא יעניין אף אחד.
    מה שהפיינל פור עושה זה לשים מסיכה על הכדורסל, ולהוריד לזנות את המעמד של אלופת המדינה. אז חולון לקחה אליפות וכמעט התפרקה לאחר מכן, אותו דבר גליל. זה לא קידם את המועדונים לשום דבר. בנוסף, העונה הרגילה חשובה הרבה פחות, כי גם ככה יהיה משחק באולם נייטרלי על האליפות, ומי שטובה מספיק תגיע גם בלי יתרון ביתיות.
     
    idans10 ו-שי אוהבים את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ומי אמר שזה כזה ספורטיבי והוגן שמפעל היורוליג יהיה מפעל גביע?
    למה כשהיורו-ליג זה מפעל גביע זה בסדר, אבל כשהיזראלי-ליג מוכרעת כמו מפעל גביע זה לא בסדר?

    שוב, מי שמתנגד לשיטת פיינל פור בטענה שמדובר בשיטת הכרעה לא ספורטיבית, אמור להתנגד לשיטה הזו בלי שום קשר לתואר בו מדובר.
    אלופת אירופה, ישראל או גרמניה.

    אני לא חושב שביורוליג שיטת הפיינל פור היא ספורטיבית והוגנת, וזה שביורוליג יש פיינל פור רק בגלל שקשה לעשות סדרות בגלל בעיות לוגיסטיות זה לא מה שיהפוך את הפיינל פור שם למשהו הוגן וספורטיבי כ"כ.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    ומה עם הצ'מפיונס ליג? והיורופה ליג?
    אתה באמת רוצה שיקחו אותך ברצינות?

    יכולים לשנות את השם של גביע המדינה למדינה-ליג, זה עדיין גביע.

    בכלל, המפעל המקביל ליורוליג זה היורו-קאפ, אז הוא שונה?
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    במפעלי גביע הקבוצות לא נפגשות אחת עם השנייה מטעמי זמן. כשלא כולן נפגשות עם כולן זה סביר בהחלט להכריע במפגשי נוק-אאוט. כשהקבוצות משחקת עונה שלמה ובסוף מה שקובע זה משחק מכריע במקום שלא מושפע מהמיקומים זה טמטום מוחלט. ספורטיבי, רק ממטומטם. זה שקול ללשחק משחק שלם 90 דקות ואז ללכת פנדלים בלי קשר לתוצאת המשחק.

    שוב, אתה בוחר להתפס לקטנות רק כי אין לך מה להגיד. יש טורנירי גביע בהגדרה ויש טורנירי ליגה. אי אפשר להנות מכל העולמות.
     
    idans10 ו-שי אוהבים את זה.
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    וביורוליג לא משחקים עונה שלמה ובסוף הכל מוכרע במשחק אחד? אז מה בדיוק קורה במפעל הזה חצי שנה בין אוקטובר לאפריל?
    שלב ראשון 10 משחקים, אחריו עוד אחד עם 14. 24 משחקים על פני חצי שנה. וכל זה בשביל שבסוף הזוכה תוכרע בצמד משחקים בודדים.

    ובלי קשר, הטענה העיקרית שלי היא שגם הסדרות הן שיטת הכרעה לא ספורטיבית. פשוט בגלל שהן פופולאריות בעולם יש איזה קונצנזוס לא ברור סביבן שהן הדבר הכי הוגן שיש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/4/15
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    ואני לתומי חשבתי שכדי להשיג מקום טוב בפלייאוף אתה צריך לנצח גם את המשחקים שלך עצמך, בטח כשהם בבית, לפני שרצים לבכות על משחקים שבהן מעורבות קבוצות אחרות. נו, שוין...
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם אתה בקטע של פורום עקיצות והתגרויות על הפסדים אז אני יכול להעניק לך את הגביע כבר מעכשיו, אתה אוהד של מכבי כדורסל, גיבור גדול.
     
  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא עקצתי אף אחד, ציינתי עובדה פשוטה. אבל איך אומרים, על ראש הגנב...
     
  14. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    הקבוצה מפורקת, בקצב הזה המשחק בהרצליה יהיה משחק על כניסה לפליאוף, קטש פשוט נכשל העונה בכל דבר ובכמעט כל משחק שהוא לא נגד נס ציונה להוציא הדרבי 20

    ד"א השיפוט שהיה היום בפחים הוא בזיוני עבור שתי הקבוצות.
     
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,257
    לייקים שהתקבלו:
    5,437
    עזוב את זה, הכל נכון - אבל מה קורה לאידיאולגיה המפורסמת של המועדון הזה בבעלות האוהדים של קבוצה "ישראלית" וצעירה של תקופת ארז? קרטיס קליי בדרך?? מיימון, תומפסון, אובאנון, סקוט, גייטס וקלי זה שישה זרים. לי אישית אין בעיה כמובן (הרי אני אוהד מכבי) אבל זאת לא בדיוק הפילוסופיה של המועדון. תקן אותי אם אני טועה.

    וזה עוד לפני סגנון המשחק ההזוי של הטחת זריקות שלוש למרחקים (כמו הסוף נגד ירושלים, מטיחים זריקות משלוש כשבצבע יש לך את הסנטר הכי טוב בארץ). זה כבר עניין של קטש וכבר נגעת בזה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.