ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    קודם כל מילנר זה אלוף אנגליה , תואר שאפילו לשחקן הכי גדול בהיסטוריה שלכם אין. כבר הבאתם שחקן של ליגה תחתית מספרד בכמעט עשרה מיליון פאונד. שחקנים מהדרג הראשון כנראה לא יגיעו אליכם וגם סטארידג היה חצי סמרטוט לפני שהגיע אליכם. מילנר גם לא יחליק ברגע האמת
     
    Bluekipper אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    גם ווס בראון וג'ון אושי היו אלופי אנגליה ואפילו לא מעט פעמים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    בלוקיפר, לג'ררארד יש יותר אליפויות אירופה מכל ההיסטוריה של המועדון שלך.
    זולה, אני לא באמת חושב שהגיוני שתכתוב על החלקות ברגע אמת.
     
    אלעד ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    לזולה יש, אבל באיטליה :)
     
  5. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,843
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    לא הבנתי את הבדיחה, אם מילנר היה אצלכם כבר העונה הייתם נראים אחרת.
     
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    גם אני לא מבין את הזלזול במילנר, הייתי לוקח אותו בלי למצמץ.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    מילנר אחלה שחקן לסגל, לא מתנגד שנביא אותו בכלל. את מי אתם מעדיפים על הספסל? אותו או את אלן? אין שאלה בכלל. שחקן של עבודת לחץ מעולה, משחק מסירות טוב מאוד. לא שובר שוויון מיוחד אבל שחקן סגל טוב ובהתחשב בפרישה של ג'רארד והעזיבה האפשרית של לוקאס (למרות שפחות העמדה שלו), הוא אחלה תוספת לקישור. כמובן שצריך עוד קשר ברמה גבוהה יותר אבל בנוסף? למה לא?

    זה שהוא אלוף אנגליה זה לא ממש קשור...
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אתה באמת רוצה שנפתח את זה כרגע ואני אתחיל לזרוק לך שמות של עוד כמה "אלופי אנגליה"? זה אומר עליו משהו? לדג'ימי טראורה יש מדליית ליגת אלופות, זה הופך אותו להחתמה טובה עבור איזהשהיא קבוצה עם שאיפות? אולי שווה לשקול את זה כי אני מבין שהחבר'ה לא מרוצים ממורנו.

    מילנר לא שחקן רע כמובן, אבל הוא החתמה מיותרת, הוא ידרוש משכורת גבוהה, הוא ממש לא ילד ומקצועית אני לא רואה מה יש לו לתרום לנו שאנחנו כ"כ צריכים, הנדרסון נותן את כל מה שהוא נותן בקישור ויותר מזה, בהתקפה אני ממש לא רוצה שחקן כזה על חשבון קוטיניו\סטרלינג ואפילו ללאנה.
    היפותטית אם הוא כרגע בסגל שלנו אני לא מציב אותו בשום קונפיגורציה של ה11 הראשונים שלנו, אז מה, עוד שחקן ספסל שנשלם לו 80 אלף ליש"ט בשבוע?

    אני עדיין בדעה שבקיץ האחרון פעלנו די בסדר, לוברן הוא הפאשלה התורנית של חלון ההעברות אבל אני חושב שבקיץ הקרוב אין שוב פעם מקום לשינויים קיצוניים, אני חושב ש3 שחקנים ברמה גבוהה בעמדות הנכונות (אידיאלית בלם, קשר אחורי, חלוץ) יכולים להקפיץ אותנו מדרגה.
     
    Rushie אוהב/ת את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הייתם לוקחים אותו כשחקן משלים לסגל, אצלנו זה שחקן שהקישור נבנה סביבו. אתם באמת לא רואים הבדל?

    @owen11111 הגביע האנגלי גם לא ממש חשוב לי, אבל זה כן תואר. אין לנו יותר מדי כאלה בשנים האחרונות. מבחינתי זה פשוט הקטליזטור.
    וכנראה שכאן ההבדל בינינו. אני רואה את כל העונה הזאת כרעה מאוד, כמו דלגליש רק בלי שום תואר (זניח ככל שיהיה). לדעתי הכדורגל שלנו העונה היה (ברובו הגדול) הגנתי, אפור ומשעמם. הרכש היה גרוע בערך כמו של דלגליש (הוא לפחות הביא את סוארז אם כבר מזכירים אותו) והכיוון הוא ללא ספק שלילי. עונות שעברו ראיתי בנייה והתקדמות. עם סוף העונה הזאת אנחנו באותו מקום שהיינו כשרודג'רס הגיע וזה אחרי שהוצאנו לא מעט כסף.
    את העונה הזאת אני לגמרי מסווג כמו העונה האחרונה של בניטז. הרגשה של אבוד אמון (כמעט) מוחלט במנג'ר. לא מבין את הרכש (וזה לא משהו של בדיעבד), לא אוהב את ההרכבים, לא אוהב את המערכים, לא אוהב את ניהול המשחק, לא אוהב את ההתנהלות בתקשורת, לא אוהב את הכדורגל, התוצאות כמובן לא טובות וכשאני שוב ושוב רואה את העיתונאים הכי אמינים מציינים שאנחנו מאוד רוצים את מילנר ואינגס בא לי לקפוץ מהחלון כאילו במועדון הזה לא לומדים כלום שנה אחר שנה, עשור אחר עשור.

    ארסנל, צ'לסי וסיטי (עם כל הכבוד) לא טובות וגדולות מאיתנו היסטורית. למרות שזה לא אשמתו של רודג'רס אלא כל ההתנהלות העלובה של המועדון הזה בעשרים שנה האחרונות.
    אגב, בכלל לא בטוח שנסיים מעל סוטון וטוטנהאם. או שגם הן גדולות וטובות מאיתנו היסטורית?

    גם העונה, היינו מחוץ למאבק על הצ'מפיונס כבר בדצמבר. זה שלפני חודש זה היה נראה כאילו אולי עוד אפשר להשיג את זה זה לא שונה מהעונה האחרונה של בניטז או הראשונה של דלגליש - זה לא באמת. רק ריצה מטורפת עם התרסקות לא סבירה של היריבות במחזורים האחרונים היתה מובילה לזה. פתיחת העונה הזאת שלנו היא הגרועה מזה 50 שנה בערך, לא?

    רודג'רס ילמד וישתבח עם השנים? יכול להיות. אני מאמין שיש לו את הפוטנציאל. אבל העונה הוא כשל בכל היבט מבחינתי ולמרות שזה כבר סוף העונה אני לא מקבל שום רושם שהוא מבין שהוא טועה או שיש לו מושג איך לתקן.

    שחקנים צעירים זה נכון, אבל רוב הצעירים האלה נרכשו בלא מעט כסף. זה לא כאילו שהוא לקח איזה פרוייקטים (כמו פלאנאגן נגיד) בעונה שעברה. צעירים מהנוער לא ראינו בכלל העונה, למרות שהיו הרבה יותר משחקים.
    אגב, גיל 24-25 זה גילאי שיא, מצחיק לקרוא להם צעירים. אמרה, קוטיניו, מרקוביץ' ומורנו הם צעירים. ווילסון? הוא ממשיך להעדיף את לאמברט, בוריני ואפילו אנריקה עלה לשחק לא מזמן בקישור אם אני זוכר נכון.

    לא יודע איזה פרויקט יש כאן. מה סגנון המשחק שלנו? מערך מועדף? תוכנית ברורה ברכש? מחפשים שחקנים מהירים וטכניים כמו הכדורגל של עונה שעברה או נגרים כמו לאמברט, לוברן, מילנר ואינגס?
    אנחנו מאמינים במשחק לחץ? עונה שעברה זה היה מרשים מאוד, העונה אנחנו מסתגרים מאחור ולא מפעילים כמעט בכלל לחץ.
    הנעת כדור תכליתית עם הרבה תנועה לשטח מת והצטרפות להתקפה? לא העונה.
    עלייה למשחקים עם רצח בעיניים והמון נחישות? גם כבר לא. נראים חסרי אמונה לחלוטין על המגרש.

    אני לא רואה שום קשר בין הקבוצה העונה לבין 2 העונות הקודמות, זה מה שהכי מטריד אותי. לא מחליף אותו עכשיו בשביל פוצ'טינו או קומאן (או אמרי או לא יודע מי) אבל איבדתי אמון ואני חושב שיש בהחלט מקום להחליף אותו.

    שינוי טוטאלי בקיץ? צריך, אבל אני לא רוצה. פעם אחת, פעם מחורבנת אחת, שיביאו שם 3 שחקנים ברמה בקיץ אחד במקום 6 בינוניים. מי יודע, אולי זה יתברר כאסטרטגיה מוצלחת יותר מזו שעשינו במשך 20 שנה שהובילה אותנו להיות הבדיחה של אירופה.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    וואו. לא מאמין שמסווגים את זה כמו בניטז בעונתו האחרונה... איזו הגזמה פראית. לא עונה שאזכור לטובה, אין סםק, אבל יכולות האימון של רוג'רס הוכיחו את עצמן אפילו יותר משנה שעברה בחלק מהעונה. נראה כאילו כולכם שוכחים שאנחנו עונה שלמה בלי שני השחקנים הכי טובים שלנו מהעונה - ועוד שניהם באותה עמדה, מה שמחליש אותנו בעמדה אחת ספציפית בבת אחת. ועדיין הייתה לנו שליש עונה מדהימה.

    מה שכן ברכש הוא חייב להשתפר, ובצד המנטאלי מתחילות לי תהיות. זה עדיין לא אומר שיש להחליפו. גם לא בשביל קלופ, לא כרגע. מגיעה לו עוד עונה להראות לנו שהוא מסוגל לסחוב קבוצה למאבק בצמרת, משימה מאוד לא פשוטה ככל שעובר הזמן.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    התוצאות היו טובות, הכדורגל ממש לא (לדעתי).
    ומי אשם שלא היה לנו חלוץ כל העונה? בטח לא חברי הפורום (שרובם טענו נחרצות בקיץ שחייב חייב חייב להגיע חלוץ רציני אחרת נאכל חרא).

    רודג'רס הוכיח יכולות אימון? בניטז הוכיח יכולות אימון מרשימות בהרבה ועדיין העונה היתה עלובה והוא היה צריך ללכת.
    אני בהחלט מסווג את העונה הזאת כמו האחרונה של בניטז. עונה שלמה אני רואה את הכדורגל שלנו, את ההרכבים, את החילופים ואת הרכש ולא חושב שהכיוון הוא חיובי, בכלל לא.

    יותר מהכל מטריד אותי שאנחנו מקושרים ברצינות כל כך לאינגס ומילנר, זה פשוט מראה לי שלא לומדים ואם אלה 2 מטרות רציניות אז העונה הבאה לא תהיה טובה יותר.
    כי מילנר: שחקן נבחרת אנגליה, מנוסה, לקח תארים, מגיע מסיטי, יחתום על חוזה גדול, ג'רארד עוזב. כל אלה מראים שהוא יהיה שחקן מרכזי בהרכב שלנו.
    ואינגס: סטארידג' ימשיך להיות נוכח נפקד, אוריגי חלוץ צעיר, לחלוטין לא מנוסה וחדש באנגליה ואינגס הוא "מוכח" באנגליה. כל אלה מראים שאינגס הולך לשחק הרבה בעונה הבאה והוא יהיה, למעשה, החלוץ הבכיר שלנו רוב העונה.
    עכשיו תגידו לי אם אלה שני שחקנים מובילים בקבוצה שרוצה לסיים טופ4 (שזו מלכתחילה מטרה נמוכה אבל זה מה יש).

    ולפני שערן יגיד לי שמקושרים גם לדפאיי, קראבליו או אימובילה, אני אחכה קצת לקישורים יותר רציניים מאשר שמועות במדינות אחרות. אינגס ומילנר מטרות בכירות מעבר לכל ספק.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני חושב שבניטז הראה עקשנות גדולה הרבה יותר. הוא כמעט ולא זז מהמערך שלו וכמה שחקנים שהיו קבועים בהרכב שלו. אצל רוג'רס אני כן רואה שינויים, לדעתי רוג'רס הוא בעל פוטנציאל להיות מאמן טוב יותר מבניטז, הוא גמיש מחשבתית והוא זז עם הזמנים.
    כמו שכבר ענו לך, אני גם חושב שהכדורגל שלנו אפילו בעונה האחרונה היה כדורגל שלא ראינו ברוב העונות שלנו כאוהדים. היו הרבה משחקים עם מהלכים יצירתיים בהתקפה, אני זוכר את עצמי מסתכל על החלק הקדמי שלנו בקישור ופשוט בוכה, הכל היה יותר אפור מאפור, היום המצב שונה לגמרי ועל זה אחראי רוג'רס.
    אני לא הייתי מתייחס למי מקושרים כרגע, בוא נחכה לשמועות יותר מבוססות. אני חושב שאינגס לא ברמה שאנחנו רוצים (ואני גם חשבתי את זה על בוני ורציתי את באלוטלי) ואני חושב שמילנר אחלה שחקן אבל אם זה מגיע עם משכורת שמנה אז עדיף לשכוח מזה (לפחות לפני שסטרלינג סוגר חוזה).
    לדעתי יש לנו בעייה תקציבית לקיץ, בין אם בגלל הפייר פליי או בכלל, אולי בגלל זה אינגס ומילנר בטוטאל של 5 מ' פאונד נשמע לנו טוב.
    מה שאני הייתי עושה אם באמת יש תקציב לחוץ, מנסה למכור שחקן אחד בסכום דו ספרתי, מביא מקסימום 2 שחקנים בקיץ בכל הכסף שיש לי, איפה שיש חורים ממלא עם צעירים.
    מעדיף את זה על פני רכש רוחבי כזה שממלא לך את כל החורים רק כדי ששוב תביא שחקנים על אותה עמדה אחרי שהם יכשלו.
    בכל מקרה יש כמה שחקנים שאסור שימשיכו, הם פשוט לא לרמה הזאת. שחקנים כמו בוריני ג'ונסון לוברן, אני לא יודע מה הם עושים במועדון, אין טעם להמשיך איתם.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני לא חושב שהוא עקשן כמו בניטז ולדעתי הוא בעל פוטנציאל גדול משל הספרדי. אבל אני כן רואה דמיון רב בעונות האחרונות של השניים.
    בבסיסו רודג'רס רוצה לשחק את הכדורגל שאני רוצה לראות (כמו עונה שעברה) אבל העונה זה הרגיש כמו שרידים של עונה שעברה ולא משהו שמכוונים אליו.
    הכדורגל עדיין יותר טוב משהיה תחת בניטז, אין מה לדבר. יש לנו גם שחקנים מוכשרים יותר. בניטז היה חולה על "סוסי עבודה" אבל אני מרגיש שרודג'רס מתחיל לנוע יותר לכיוון הזה ופחות לשחקנים הזריזים והטכניים.

    אינגס ומילנר זה הכי מבוסס שאפשר.

    לא רואה שום סיבה לרכוש אותם או לבזבז עליהם משכורת בדיוק מכיוון שאין לנו תקציב ענק. שחקני סגל צריכים להיות הצעירים המוכשרים שיש לנו בנוער.
    אותה טעות כל קיץ במשך שנים רבות.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    לא יודע לגבי הכדורגל, אבל ברור שיש דמיון בין העונה האחרונה של בניטס לנוכחית של רוג'רס - כי העונה הקודמת היתה טובה כל כך, ואחריה הגיעה נפילה גדולה. בשני המקרים, זה לא בלתי סביר לתהות אם המנג'ר הגיע לשיא מסוים ולא סביר שהוא יחזור אליו, שהרי עם הפערים הכספיים בליברפול יכולים לקוות שיתמודדו על האליפות, אבל בידיעה שעצם ההתמודדות תהיה הישג בלתי צפוי.

    אבל אצל בניטס גם היתה באמת תחושה של מיצוי, שהוא גמר. הוא היה מנג'ר מנוסה הרבה יותר, הוא היה פי שניים יותר שנים בליברפול. אני לא רואה את התחושה הזו בהקשר של רוג'רס. העונה הבאה תגדיר אותו טוב יותר.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אני גם לא מרגיש שיש תחושה של מיצוי עם רודג'רס. אבל אני מאוד חושש מכל מה שראיתי העונה שאולי הוא הגיע הכי רחוק שיכול ועונה שעברה היתה שיא שלא יחזור.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.