ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    שונא את המועדון שלכם יותר מאת עלי חמינאי, אבל אני קורא את העמודים האחרונים ועוד יותר שונא את המצב שאליו הכדורגל הגיע בשנים האחרונות.

    מה לעזאזל אתם אמורים לעשות, עד שאיזה מיליארדר יואיל בטובו לקנות אתכם?
     
    Bill Shankly, Ori8 ו-oranfu אוהבים את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    רציתי את יובטיץ' לפני שעבר לסיטי וגם בקיץ האחרון. אבל אחרי שהוא כל כך מתקשה לשמור על כשירות, האמת היא שלא הייתי נוגע בו. אנחנו לא יכולים ללכת על עוד שחקן שאי אפשר לסמוך על הכשירות שלו בשום צורה.

    לפחות הביטול המסתמן של הFFP משאיר איזו תקווה שיום יבוא ואיזה מיליארדר רציני יחזיר אותנו לקדמת הבמה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    מה נשתנה מאז חוק בוסמן לפני 20 שנה? זה לא רק בשנים האחרונות.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני מסכים ברמה מסויימת עם המצב הקיים והבעייתי שהגענו אליו בכדורגל. מצד שני, סקולסי, זה לא שיונייטד או ליברפול הם מועדונים מסכנים חסרי כוח מבחינה כלכלית (מי יותר ומי פחות). יונייטד בסופו של דבר תחזור לעצמה. במבחן התוצאה היא כבר עושה את זה.

    לגבי ליברפול, גם עם כל הכסף שבעולם היא תמשיך לבצע רכש גרוע היא תיהיה גרועה - זה עד כדי כך פשוט. יש קבוצות נחותות ממנה כלכלית (ואנחנו מדברים על מועדון ענק בפרמיירליג עם שמשיג סכומים לא מבוטלים מספונסרים כאלה ואחרים) שמבצעות רכש הרבה יותר טוב ונראות באופן ישיר הרבה יותר טוב. אם וכאשר יגיע רכש טוב על בסיס קבוע, אז אולי השחקנים המרכזיים גם ירצו להישאר לשם שינוי. בקיצור, אני לא יודע עד כמה הבעיה של ליברפול היא דווקא המשאבים הכלכליים שלה. זה נשמע לי תירוץ קל מדי.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אנחנו מתנהלים פחות טוב ממה שהיכולת הכלכלית אמורה לאפשר לנו.
    היכולת הכלכלית שלנו יכולה לאפשר לנו להתחרות בארסנל אולי, לא בשלושת הגדולות האחרות (וזה לא שההכנסות שלנו לא גבוהות מספיק, זה שיש גבול לכיסים שלנו).
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אני איתך מלו..ואני מרגיש שאני חוזר על עצמי אבל מילא..

    הבעיה האמיתית היא לא שסטרלינג נמכר, הבעיה היא שאנחנו עדיין לא הפנמנו באמת לאן המועדון הזה הולך ומה נהיה ממנו ובגלל זה כל ידיעה כזו מרתיחה לנו את הדם וגומרת לנו את הלב. כי היא מציגה לנו את המציאות בצורה הכי כואבת שיכולה להיות. היא המראה למה שקורה כאן ואנחנו מוכנים לעשות הכל רק בשביל שלא ישימו לנו אותה מול הפרצוף. אבל כשזה כן קורה וכתוב שחור על גבי לבן שעוד איזה פלוץ רוצה לעזוב כי כבר לא בזי* שלו לשחק בשביל המועדון המסכן הזה, אנחנו מתפוצצים ועושים דרמה.

    כי ליברפול כן מתרסקת לנו מול הפרצוף ואנחנו לא מבינים למה אף אחד שם לא תופס את עצמו בידיים ומבין שהמועדון הזה מתנהל כמו גן ילדים. ביום שאני אקבל את זה בהבנה אמיתית אני מאמין שגם אפסיק לעקוב אחרי הקבוצה, אבל עד שזה יקרה (וזה לא) זה כנראה ימשיך לכאוב פיזית בלב מהחרא שהם מאכילים אותנו.

    כי כשאתה רואה את ליברפול חוזרת על אותן טעויות קיץ אחרי קיץ אחרי קיץ לא נשאר לך הרבה חוץ מלהשתגע. ואיך אפשר להבין את זה? איך אפשר לקבל את זה? איך אפשר לראות את בן סמית' כל קיץ מצייץ שאנחנו "מובילים במירוץ אחר מסי", אבל בסוף גומרים עם צ'ארלי אדם ודני אינגס. אני רק כותב את זה ובא לי לשרוף את מלווד ואז לקפוץ מהגג. אבל אני גם מאמין שביום שנשלים עם זה יהיה לנו הרבה יותר טוב.

    נתבאס מהפסדים, נתפנק על ניצחונות, מדי פעם נעוף על איזה ניצחון על יונייטד או סיטי ובשאר הזמן נמתין בשקט שאולי יום אחד משהו ישתנה וגם עלינו יפול איזה שייח' שישנה ת'תמונה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    הוא יהיה שיפור על נאסרי/מילנר/נבאס, אבל בעיני סטרלינג לא הולך להיות שחקן גדול כמו שחלק מצפים ממנו. לא כזה ששווה 50 מ' ליש"ט. משהו אצלו מפוזר, הוא מאוד מהיר וזריז בתנועה אבל בעיני פחות טכני מהמקבילים אליו באירופה. וכמובן גם אין לו שום כימיה עם השער. אבל, אני חושב שסיטי תחתים אותו הקיץ או בקיץ הבא ולמעשה אני יצא מעודד אם שם היא תבזבז את הכסף שלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/5/15
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    בן סמית' אומר שנרמז לו שאם היה מנג'ר אחר, יכול להיות שסטרלינג היה חותם על חוזה חדש.
     
  9. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    גם אני לא חושב שסטרלינג יהיה כ-ז-ה סופרסטאר. אם הוא רוצה לעזוב, הוא צריך לעזוב ל"קבוצת דרג שני" שבה ישחק כל הזמן.

    אלכס, ברור שזה לא מצב חדש, אבל הפערים היום בין העשירות לבין השאר גדולים מאי פעם.
    אולי זו פשוט תמונת ראי לעולם שבו אנחנו חיים. אלה פערים שנדמה כי תמיד ממשיכים לגדול ככל שעוברות השנים, מן הסתם לא רק בכדורגל.
     
  10. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    כמו שפול סקולס אומר, הפערים רק הולכים וגדלים. ה-FFP רק יצר מועדון סילון מצומצם של מועדונים, במקום לאפשר תחרות אמיתית בכדורגל.
    הרי המטרה ״הגלויה״ הייתה למנוע ממועדונים עם היסטוריה של עשרות שנים, להתרסק בגלל גחמות של אוליגרך, ע״ע פורסטמות׳.
    בפועל נוצר מועדון סילון שכולל 4 קבוצות על, ועוד 3-4 מתחתיהן. כל השאר יכולות רק לקוות לעתיד טוב יותר.
    כמובן שהיו עוד גורמים מלבד ה-FFP, אבל שימו לב לאלופות:
    באיירן - שנה 3 ברציפות.
    פסז׳ - שנה 3 ברציפות.
    בארסה - אליפות 5 ב-7 שנים.
    פורטו ובנפיקה חולקות בינהן את 13 האליפויות האחרונות.
    באנגליה היו רק 3 אלופות שונות בעשור האחרון.

    אז אומנם על רגל אחת (ומהטלפון) קשה לדון בכל הגורמים, אבל -FFP יחד עם הגידול החד בהכנסות הכדורגל בשנים האחרונות פשוט הרגו את התחרותיות בליגות המקומיות.
    בשורה התחתונה, ה-FFP משמר את הגדולות שיהיו לנצח גדולות ואי השיוויון מגיע למימדים מפלצתיים.

    בנוגע לסטרלינג, מבלי לדון בשאלה הניצחית של ״מועדוננו לאן?״ - גם אם הדברים באמת כמו שהוצגו לנו, כלומר שסטרלינג מרגיש שהמועדון לא תומך בו והוא לא מסתדר עם רודג׳רס (שזה קצת מגוחך בהתחשב בהגנה שהוא קיבל אחרי טענות ה״אני עייף״ והחופשה בג׳מייקה באמצע דצמבר) או גם אם מדובר ברצון עז לזכות במלא תארים (והרשו לי לפקפק בכך במוצהר), סטרלינג איבד בעיניי כל טיפת קרדיט שנשארה. במיוחד כשראינו כמה איכות המשחק שלו מאז ינואר בערך, על גבול המבישה.

    אין לי בעיה שהמועדון ימכור אותו, אין לי בעיה שהמועדון ייבש אותו ביציע שנה. כל דבר שיחליטו לעשות איתו מתקבל בעיניי, הבחור הזה מעולם לא עשה לי את זה במיוחד וקשה לי להאמין שהוא יחסר ברגע שיעזוב את המועדון.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  11. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    וואו. הדביליזם פה שובר שיאים. גם אתלטיקו ודורטמונד פידר קלאבס. גם מהם אין מה ללמוד? לפי הגישה שלך בכלל אין מה ללמוד מאף אחד בשום מקרה, הרי זה שאו שאתה פידר קלאב (ואין ממה ללמוד ממועדונים כאלה מסתבר) או שאתה אחת האימפריות ואז גם ככה יש לך כל-כך הרבה כסף וכל מה שאתה צריך זה לזרוק אותו כל לעבר עד שתזכה במשהו.

    לרומא יש סגל טוב מזה של ליברפול למרות שליברפול מכניסה פי שתיים ממנה. אם לליברפול היה סגל יותר טוב מקבוצות שמכניסות פי שתיים ממנה, היה לה סגל ברמה של אתלטיקו. מינימום. אם אין מה ללמוד מזה אז תסגרו את המועדון וזהו.

    יש בדיוק 8 מועדונים כיום שהם לא פידר-קלאבס: ריאל, ברצלונה, פריז, יונייטד, צ'לסי, סיטי, באיירן ויובנטוס. אם נתחיל לזלזל בכל מועדון/קבוצה שלא מופיעה ברשימה הזאת, אז באמת שאין טעם לדבר יותר בכלל על כדורגל.
     
    Alta Tensione, owen11111 ו-אלעד אוהבים את זה.
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    ביג לייק יותם.

    ואם להיות בררן, אני גם לא רואה ביונייטד או ארסנל (במצבה הכלכלי היום) כפידר-קלאבס.
     
  13. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,333
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    הזכרתי את יונייטד. ארסנל זה מצב גבולי כי הם היו פידר קלאב עד מאוד מאוד לאחרונה.
     
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608


    אגב, נשמע של-QPR יש סעיף של 25% מהמכירה העתידית של סטרלינג.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מסכים עם הניתוח שלך לגביו, אבל סכומים גדולים על שחקנים צעירים כמו סטרלינג צריכים להימדד לאורך זמן ולא לעונה אחת או שתיים. עצם זה שכבר עכשיו הוא שיפור על כל השחקנים שציינת זו התחלה טובה בשבילו עם פוטנציאל להיות שחקן קבוע בהרכב.

    לגבי ״חוסר הכימיה״ מול השער, הוא עדיין נורא צעיר ולא חסר שחקנים בגיל שלו שהתחילו את הדרך כמחמיצנים סדרתיים וידעו לשפר את האספקט הזה עם הזמן. בכל מקרה, אני חושב שהכישרון בהחלט שם, אם כי הוא בהחלט רחוק מלהיות מלוטש.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.