ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    לא מאמין שבאמת יש עניין בוייטו. זה לגמרי נראה כאילו הסוכן שלו זורק את השם שלנו.

    אם אתלטיקו בעניין אין לנו סיכוי? שימו לו 150K לשבוע ונראה לי שהוא חותם אצלנו. אנחנו יכולים לשלם משכורות הרבה יותר גבוהות מאתלטיקו וכסף מדבר.

    אבל מה לנו ולחלוץ ארגנטינאי צעיר ומבטיח. בסופו של דבר אני לא אתפלא אם לאורך החוזה שלהם (כולל משכורות) אינגס יעלה לנו כמו שוייטו יעלה לאתלטיקו (ועל בנטקה נשלם יותר ממה שיובה שילמה על דיבאלה).

    אולי אי אפשר היה להביא אף אחד מהם (את וייטו אני מאמין שאפשר כי המשכורות שאנחנו יכולים לשלם גבוהות בהרבה משל אתלטיקו) אבל זה שהם בכלל לא באמת אופציה מבחינתנו זה מה שמרתיח אותי.
    הקיץ, לשם שינוי, אנחנו נותנים דגש על שחקנים עם ניסיון בפרמיירליג. אני רואה את המשפט הזה ובא לי להרוג מישהו בחיי. כאילו לא ניסינו את החרא הזה כבר מיליון פעם ותמיד זה מתברר כצעד מטומטם. וכולם יודעים שזה חרא חוץ מהמועדון שלנו. אפילו מועדונים כמו ווסטהאם, סוונזי וניוקאסל הבינו שרכש לא עושים באנגליה (ווסטהאם מתפכחים לאט לאט ועדיין עשו שטויות גדולות לפני שנתיים).
     
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    סימאונה אמר את זה לא? זה קצת יותר אמין מהסוכן... או שהכוונה שהסוכן יכול לחרטט את אתלטיקו בשביל להוציא שכר גבוה יותר?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    הסוכן מחרטט לסימאונה כדי שיסגור ת'עסקה.
    או שלא מחרטט...
    בכל מקרה, אם אני לא רואה את זה אצל המקורות האמינים שלנו אני אלך לכיוון החרטוט.
    אגב, תרשה לי להניח כבר שאם ריאל מדריד באמת רוצה אותו אז הוא היה כבר שלה. אני אוהב את זה שדוחפים לשחקן שריאל מדריד רצתה אותו, אם ריאל מדריד רוצה מישהו היא 99% גם תסגור איתו. זה תלוי בה. אז אם מישהו חותם במקום כמו אתלטיקו מדריד או ליברפול, עם כל הכבוד, ריאל מדריד לא באמת רצתה אותו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    זה קצת מצחיק שקיץ אחר קיץ, אפשר לנחש 90% מהמטרות שלנו לקיץ אבל עדיין יש אנשים נאיבים בטוויטר שנאחזים בכל מיני הדים של קישורים. יש מקורות אמינים שהמועדון מדליף להם כל מה שצריך לדעת, אבל בגלל שצהובונים באיטליה אמרו שאנחנו רוצים את קובאצ'יץ', כמה אוהדי ליברפול בטוויטר כבר בודקים איך הוא יכנס לקישור שלנו עם הנדרסון ומילנר וכו'... נו באמת.

    במקרה הטוב זו סתם הנפצה, במקרה הרע זה מסך עשן ואנחנו נחתים את ג'ק קולבק.

    בכל זאת משהו חיובי:
    Revealed: details of Liverpool FC youngster Jordon Ibe's extra training - with Kenny Dalglish - Liverpool Echo
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,850
    לייקים שהתקבלו:
    1,534
    מין:
    זכר
    לא חושב שוויטו יעבור אלינו גם אם נציע לו 30 אלף יותר.
    הסיבה שהוא כלכך רוצה אתלטיקו זה בגלל סימאונה, שהיה המאמן שנתן לו את ההזדמנות הראשונה בבוגרים של ראסינג קלוב הארגנטינאית.
    יש המון הערכה וחיבה הדדית בצמד הזה. לא הכל קשור לכמה אנחנו לא מסוגלים וכמה אנחנו חלשים.
    http://www.atleticofans.com/wp-content/uploads/2015/03/simeone-vietto.Xxx


    נ.ב
    - לא חושב שמילנר החתמה גרועה ולא מבין מה כל הבאסה מההחתמה שלו. האס של סיטי בעונה שעברה, עשה הכל מהכל ובכל עמדה כמעט. ולא רק בעונה שעברה, היה שחקן משמעותי בסיטי שלקחה שתי אליפויות, יוסיף מלא ניסיון שחסר בעקבות העזיבה של סטיבי. וגם מנהיגות לא חסר לו. (לא אומר שצריך להיות קפטן)
    אולי יכול להיות ששחקן שסיטי הציעה לו 165 בשבוע ונלחמה על ההישארות שלו ושגם ארסנל ויונייטד רצו. פשוט לא מספיק טוב לכם דווקא בגלל שהוא אנגלי.
    -אינגס גם לא כזה החתמה גרועה. במיוחד לו אם מסתכלים על זה שבגלל מגיע לתפוס את עמדת החלוץ השלישי/רביעי יחד עם אוריגי. אולי התקשורת הבריטית משוחדת לגביו בגלל שהוא אנגלי. אבל זה ממש לא אמור להפוך אותו גם לגרוע אוטומטית בגלל שהוא אנגלי.
    בעונת העלייה של בארנלי כבש 20 שערי ליגה.(לא כולל עוד 6 בגביעים). ובעונה האחרונה כבש בקבוצה החלשה בליגה עם ההתקפה החלשה ביותר 11 שערים. וכל זה שהוא בן 22.
    משווים אותו פה לקארול ולמברט. ואפילו לא מדבר באותו סגנון חלוץ. אלא חלוץ הרבה יותר נייד,מהיר,זריז,שיודע להכין מצבים לעצמו,מסיים לא רע ולוחץ שמוסיף המון למשחק השותף. בדיוק מתאים לסגנון שלנו. לא יודע כמה ממכם באמת עקבו אחריו פה חוץ מבMOTD. ואולי הוא לא פינישר ברמה של טורס או סוארז. אבל חשוב לזכור שאת רוב המלהכים שהוא מחמיץ הוא בעצם זה שגם דואג ליצור עם זה עם הלחץ שהוא יוצר, החטיפות כדורים בחצי והנעת המשחק קדימה. יש עוד כמה שנים של שפשוף שבהם הוא גם יקבל את קור הרוח והחדות מול השער. הוא לא בא להיות שחקן הרכב, אבל הוא שחקן סגל לגיטימי שיש לו המון לאן להתקדם ואולי אפילו להיות חלוץ ברמה גבוהה יותר ממה שמצפים.

    קצת פרופורציה אנשים.


    ועוד נקודה בקשר לקיץ שעבר.
    חוץ מבאלוטלי, שהיה סיכון ידוע מראש.
    למברט הרי הגיע להיות חלוץ "שובר שיוויון" מהספסל שנתקעים מול בונקר ו צריכים עוצמה.
    כל הרכשים על הנייר היו מאוד נכונים לסגנון שלנו אז.
    לאלנה שחקן ורסטילי שנותן קילמטרז ולוחץ נון סטופ. צ'אן כמו לאלנה רק יותר אחורי והגיע לסגל ולא להרכב.
    מרקו שחקן שהקבלות שהגיע איתם מדברות בעד עצמן.ממש לא בא להיות מוביל אלא שחקן הרכב/סגל מעמדת הכנף לא ווינגבק או מאחורי החלוצים.
    לוברן, בלם קשוח שינהיג את ההגנה כמו שעשה בסוטון בסופר הצלחה אחרי שההגנה שלנו נתפסה המון פעמים עם המכנסיים למטה.
    מורנו בא על תקן מגן שמאלי פותח ברמה טובה ועם עתיד גדול אחרי שהיה בורג בזכייה של סביליה בליגה האירופאית.
    מנקייו בא בכלל להיות גיבוי שלישי לעמדת המגן הימני מי ידע שפלאנו וגלן היו ככה פצועים.
    על הנייר החיזוק היה מאוד מדויק ואיפה שהיינו צריכים בשביל להמשיך את הסגנון של עונה לפני.
    אם סטאר לא היה נפצע ומחרבש לנו את כל ההרכבים ומציאת סגנון חדש. הרכש היה נראה אחרת כי היה משרת את המטרה שלשמה הגיע.
    אלן ולאלנה היו פצועים גם והם היו חלק סופר דופר מגה חשוב במשחק הלחץ המיועד אז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/15
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    האס של סיטי...לא פחות ולא יותר אה? סילבה אגוורו וטורה? עזבו, זה היה מילנר כל הזמן הזה.
    נראה לי שגם לך לא תזיק מידה של פרופורציה...

    אינגס לא גרוע, הוא גם לא שדרוג על מה שיש לנו כבר במועדון. אז בשביל מה הגיע? לעמדה של חלוץ רביעי אני גם בד"כ אעדיף להחזיק שחקן מהמילואים, קחו את השחקן הכי מוכשר שם ושהוא יקבל את הדקות שחלוץ רביעי אמור לקבל. אגב, כל עוד בוריני באלוטלי ולאמברט לא עוזבים אותנו זה יוצר פקק בעמדה הזאת והעמסה מיותרת על השכר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    ESOMECH בסיטי הוא היה שחקן רוטציה/סותם חורים ווט אבר ולא שחקן מפתח.
    אם בליברפול הוא בא להיות כזה ולפי מדרג השכר כנראה שכן אז אתם בבעיה
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,850
    לייקים שהתקבלו:
    1,534
    מין:
    זכר
    אס זה לאו דווקא שחקן מפתח, זה בדר"כ השחקן שכשהוא עולה מהספסל הוא משנה את המשחק, וגורם לשחקנים סביבו להראות יותר טוב.
    והוא עשה את זה המון פעמים במהלך העונות האחרונות. המון.
    בסיטי הוא אולי היה "סותם חורים" מדי פעם. אבל בכל עמדה ששיחק היה נראה טוב ותרם להתקפה. הוא סוס עבודה שהיה טוב מאוד בסיטי בזמן שלו שם. שים לב לסילבה כשהוא משחק עם מילנר בכנף לעומת חסוס נאבאס בכנף.

    אינגס אולי לא שדרוג לדעתך מבחינת יכולת. אבל מבחינת התאמה לשיטת המשחק? הוא מתאים הרבה יותר לשיטה מאשר באלו/למברט וטוב יותר מבוריני. וחלוץ שמתאים לשיטה גם אם אפילו חלש יותר מבחינת יכולת יתרום לך הרבה יותר מחלוץ שלא מתאים לשיטה ותוקע לך התקפות כי הוא רגיל לשחק בסגנון שונה.
    לא מבין את האמרה הזאת שכל עוד שבאלו/למברט/בוריני לא עוזבים לא צריך להביא שחקנים. אם המאמן לא חושב שהם מתאימים ויש לו מטרות רכש, זה לא משנה עם השחקנים נמכרו או לא. מה יקרה אם נמכור אותם רק בסוף החלון? לא תביא עד אז גיבוי יותר טוב ותתקע בלי כלום? אי אפשר לקחת את הסיכון. עדיף שיהיה פקק בהתקפה עם שחקנים שמתאימים לשיטה בנוסף לאלה שלא, מאשר ללא התקפה שמתאימה לשיטה ורק תתקע אותה
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני בעד הרכישה של מילנר אבל כשהיא נילוות לרכישות המשמעותיות יותר. עכשיו תגידו לי רק התחיל הקיץ, אוקיי, אבל משום מה נראה לי שיצא לי הרבה פעמים להגיד על רכישות יוני שהן בסדר כל עוד הן יהיו הנילוות ובסוף בספטמבר מסתבר שהן היו ה-רכישות...כמו שכבר כתבו מעלי כשמסתכלים על טבלת השכר אצלנו, מילנר מספר 1 או ממש קרוב לשם, הוא לא מגיע על תקן שחקן רוטציה וזה מעלה המון שאלות. 1. האם זה השדרוג המשמעותי שהיינו צריכים בקישור? 2. האם מילנר+הנדרסון+אחורי (אף אחד מהם לא אחורי באמת) זה לא קישור מוגבל מדי מבחינת יצירתיות?

    אם נביא את בנטקה (הרבה מעבר לשמועה) איך זה יתאים לשיטת המשחק עליה אתה מדבר?
    ומבחינת התאמה לשיטה יש המון שחקנים שיתאימו, השחקן צריך להתאים גם מבחינת איכות וזה לא המקרה פה.
    אמרתי כבר את הגישה שלי לחלונות ההעברה. אני מהמר ובגדול. רק כך נתחרה (אולי) על תארים. מבחינתי מילנר ואינגס זה רכישות של לנסות ולגנוב את מקום 4, אולי זה לגיטימי בעיניכם. אני מחפש לחזור להיות קבוצת התקפה כמו עונה שעברה, וזה אפשר רק עם עוד בול פגיעה מטורף, ולא עם מילנר ולא עם אינגס וזה אני יודע מראש אפילו אם אני צופה רק בMOTD.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    "סוס עבודה", "נסיון", "ורסטילי" - "מה הם התיאורים שאוהדים של ליברפול נותנים לשחקני רכש בקיץ ואחר כך מתבררים כרכש לא מוצלח, אלכס (טרבק)?".

    @Esomech איך זה שאם כל הרכש הזה קיץ שעבר היה כל כך מוצלח, היתה לנו כזאת עונה גרועה?
    זה נכון שבאופן כללי אני נגד החתמה של שחקנים אנגלים אבל זאת לא הבעיה שלי עם מילנר. הבעיה שלי איתו הוא שהוא לא משדרג לנו את ההרכב, הוא לא מתאים (לדעתי) לשחק לצד הנדרסון במרכז הקישור ובתקציב המוגבל שיש לנו אנחנו לא צריכים להחתים שחקנים שלא משדרגים לנו את ההרכב בצורה ברורה (למעט חלוץ שפה זה קצת בעייתי).

    בקשר לאינגס, גיל סיכם את זה בדיוק כמו שאני רואה את זה.

    הוא מתאים לסגנון שלנו יותר מלאמברט ובאלוטלי? רודג'רס את לאמברט. רודג'רס רוצה את בנטקה. אז איזה סגנון זה בדיוק? כי זה ממש לא נראה שרודג'רס מכוון לחלוצים זריזים וטכניים.

    כל אחד מהם בפני עצמו הוא בסדר (נגיד). העניין הוא שבמאקרו אנחנו שוב מחתימים לרוחב. עוד שחקני סגל ועוד שחקני סגל. ככה לא מתקדמים. ואצלנו שחקני הסגל האלה עולים הרבה. בנוסף, את השחקנים המובילים שלנו אנחנו מאבדים בצורה עקבית (הקיץ זה יהיה סטרלינג) כך שבפועל ההרכב שלנו רק הולך ונחלש מעונה לעונה.

    מילנר כ"עוד" שחקן רכש זה בסדר גמור ואולי אף יותר מכך. מילנר כהחתמה הגדולה של הקיץ זה מאוד מטריד.

    אבל אני לא מצפה לכלום יותר מהמועדון. האמת היא שהם שברו אותי. לא שאי פעם הייתי אופטימי יותר מדי, אבל היום אני כבר באמת מצפה רק לרע בהתנהלות שלנו. אין פח שאנחנו לא נופלים בו ומתעקשים בקנאות דתית לא ללמוד.

    מה שכן, אין שחקן בעולם שאם נחתים אותו לא יהיו לנו לא מעט אוהדים שיחשבו שזאת החתמה טובה.

    עם ההחתמות המסתמנות מבחינתי זה אפילו לא לכוון לגניבה של מקום 4. ההרכב שלנו לא היה מספיק טוב כבר העונה, אז בעונה הבאה עושה רושם שהוא יהיה אפילו פחות טוב.

    אנחנו בקרוב צפויים להחתים את בוגדן מבולטון בהעברה חופשית. למה?
    אנחנו מדברים על שוער שאפילו לא היה השוער הראשון של בולטון בצ'מפיונשיפ קיבינימאט. שיחסכו את המשכורת שלו ויתנו אותה לסטרלינג סעמק ערס.
    הכסף מצומצם אבל מחתימים שחקנים מיותרים (למה חוזה חדש לטורה? ניסיון? בהחלט עוזר לנו הרבה) וכסף להשאיר את סטרלינג אין.
    שיחסכו כבר מעכשיו את כל הכסף על מנת להתחנן לקוטיניו שיישאר בקיץ הבא.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    כמו שאני רואה את זה מילנר כן משדרג לנו את ההרכב, גם בעמדת הקישור. אולי זה לא השדרוג שהיינו רוצים, אבל כרגע האופציות שלנו לעמדות האלה זה הנדרסון, לוקאס, צ'אן ואלן... מילנר טוב בבירור משלושת האחרונים וכנראה לא נופל מהראשון. גם בהשוואה למה שהיה אצלנו בשנתיים האחרונות (ג'רארד מעבר לשיא), כנראה שבאוברול הרווחנו קצת.

    אפשר להתווכח האם השדרוג הזה שווה 150 אלף פאונד בשבוע, והאם לא היינו צריכים לכוון יותר גבוה ולטווח יותר רחוק, אבל ביחס למה שנשאר לנו בסגל מילנר הוא בהחלט שדרוג. מסכים לגמרי שאם הוא יהיה "ההחתמה", אנחנו נהיה בבעיה, אבל נראה שהפעם הבשורה הגדולה שנביא תהיה בהתקפה. עם קישור של מילנר-הנדרסון-קשר אחורי אפשר להסתדר איכשהו.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    ברור שמילנר טוב מאלן ולוקאס. העניין הוא שאם הוא נכנס להרכב לצד הנדרסון, אז מרכז הקישור שלנו מאוד מאוד אפור. אני חושב שקוטיניו צריך לשחק שם. זה עיקר הבעיה שלי. לדעתי היינו צריכים להחתים קשר אחורי טוב שישחק עם הנדרסון וקוטיניו במרכז. מילנר זה אחלה, אבל לא כשאנחנו מוגבלים כל כך מבחינת תקציב ויש עמדות דחופות הרבה יותר.

    זה קישור אפור מאוד הנדרסון ומילנר. ההתקפה תאלץ להיות ברמה גבוהה מאוד וזה ממש לא עושה רושם כזה. מה גם שבכל מקרה רצוי שיהיה בקישור לפחות שחקן אחד שיכול לקבל כדור תחת לחץ, להסתובב איתו ולצאת קדימה. להנדרסון ומילנר יש איכויות אבל זאת לא אחת מהן.
     
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני לא בטוח שזה קישור אפור כמו שזה נראה על הנייר, מילנר והנדרסון... שני שחקנים שההערכה שהם מקבלים בקהל הרחב היא בעיקר על מוסר עבודה וריצות, אצל הנדרסון כבר ראינו לא פעם שזה הרבה יותר מזה, יכול להיות שגם אצל מילנר נגלה יתרונות שלא בהכרח חושבים עליהם. על פניו נראה שהם מתאימים יותר למשחק לחץ ומשחק ישיר ופחות על הנעת כדור, אבל אלה דברים שתלויים גם במי שיהיה מאחוריהם ומלפניהם. אם מסתכלים על מספרים, יש בינהם 11 שערים ו-18 בישולים בעונה האחרונה, אני לא זוכר יותר מדי קשרים שהגיעו אצלנו למספרים כאלה (חוץ מג'רארד).

    צריך לראות איך זה עובד על הדשא לפני שפוסקים בהחלטיות שזה לא יעבוד. בכל מקרה, לגבי "ההחתמה" של הקיץ, כנראה שזה בכל זאת יהיה חלוץ, ובעיקר על הרכש הזה/הכשירות של סטארידג' תקום ותיפול העונה שלנו, לא על מילנר בקישור.

    מעניין שהעיתונאים הקרובים דיברו אך ורק על בנטקה, וגם אמרו שלא בטוח שנפעיל את סעיף השחרור שלו. מהצד של אסטון וילה, המנכ"ל שלהם אמר שהם יציעו לו חוזה חדש (לנוכחי נשאר שנתיים) והם מאמינים שהוא ישאר. עם כמה שאני לא מתלהב מהרעיון, בנטקה הוא חלוץ שיתן את השערים שלו. מה הפלאן B שלנו? אני מפחד לחשוב. תיאורטית זה יכול לזרוק אותנו לאופציה הרבה יותר מעניינת כמו לקאזט או פירמינו, בפועל כולנו מפחדים שזה יזרוק אותנו לצ'רלי אוסטין.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    כל אחד מהם טוב בעיקר כשחקן נוסף שמגיע מהקישור (כמו שהנדרסון היה בעונה הקודמת). כשהם שניהם הקשרים המרכזיים הם אלה שאמורים לייצר את המצבים וזה כבר פחות מתאים להם (ראינו את זה העונה עם הנדרסון).

    הסיבה היחידה שאני רוצה את בנטקה היא שמפחיד אותי לחשוב מה המטרה הבאה בתור. אני לא רואה איך הוא משתלב אצלנו כמו שצריך.

    דחינו הצעה של 30 מיליון פאונד של סיטי על סטרלינג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/15
מצב נושא:
הנושא נעול.