ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 195 מ 230

  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    אתה צודק. זה אכן לקחת צעדים אחורה. אבל רודג'רס עושה את זה. ליברפול עושה את זה. בנטקה הוא ה-רכש שלנו להתקפה, הוא הבשורה הקיץ. אז או שרודג'רס חתיכת מטומטם אמיתי או שהוא באמת זונח את השיטה שעבדה טוב ומתכנן ללכת מעכשיו על משהו אחר. הרי אין לזה באמת הסבר אחר. במה שונה בנטקה מבאלוטלי? שהוא רוצה יותר ומשקיע יותר ולכן גם כובש יותר? זה אותו סרט. רק שבקיץ הבא נצטרך להפטר גם מבנטקה וגם מבאלוטלי.

    והנדרסון יודע להגביה? ממתי? מתוך עשרה כדורים שהוא ירים לרחבה 1-2 יגיעו לראש של שחקן, אולי. לא יותר מזה.
     
    Ori8, ‏17/6/15
    #2911

  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מאז ומתמיד בערך? זו לא תכונה שבאה יותר מדי לידי ביטוי במשחק שלנו, אבל זו אחת הנקודות החזקות שלו. לא קשה להיזכר בהרבה כדורים טובים שהוא הכניס לרחבה. אני חושב שאחרי העזיבה של סוארז וג'רארד, הנדרסון הוא המגביה הכי טוב בסגל שלנו, ונראה לי בפער ניכר. אפשר להתווכח האם הוא טוב או לא, אבל השורה התחתונה היא שיש לנו מעט מדי שחקנים שמתאימים לסגנון הזה שבנטקה רגיל אליו.
     
    Mellow29, ‏17/6/15
    #2912
    Scouser Tommy, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.

  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    קצת מוזר העניין של ליברפול בבנטקה. מאז העונה הראשונה שלו באנגליה, שהייתה באמת נפלאה (19 שערים ו4 בישולים בליגה, 23 שערים בכל המסגרות), הוא דורך במקום והוא בעיקר שחקן של תקופות (מתוך 13 השערים שלו בליגה השנה, 11 הובקעו ב11 המחזורים האחרונים, כלומר ב27 המשחקים הראשונים הוא כבש 2 שערים בלבד). לשם השוואה, בעונה השנייה שלו באנגליה הוא כבש רק 10 שערים.
    גם בנבחרת בלגיה הוא בדעיכה. באותה עונה נפלאה עם 23 שערים באנגליה הוא כבש 6 שערים בנבחרת, מאז יש לו רק עוד שער אחד (בניצחון 5-0 של בלגיה על קפריסין בקמפיין הנוכחי).

    אז נכון שבנטקה רק בן 24, אבל אני אישית פחות מבין מועדונים גדולים שהולכים על שחקן שנתן רק עונה אחת גדולה, בטח כשאותה עונה הייתה לפני שנתיים ומאז אותו שחקן די דורך במקום...
     
    Sir Alex Ferguson, ‏17/6/15
    #2913
    Ori8 אוהב/ת את זה.

  4. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    מצד שני, הנבחרת הבלגית כולה לא משכנעת מבחינה התקפית ובליגה הוא שיחק לצד נגרים בקבוצה שהייתה קרובה לירידה. פעמיים ברצף.

    כמו שאתה אומר, הוא לא בדיוק עקבי, אבל אם יודעים איך לשחק איתו אפשר להוציא ממנו הרבה. הוא חלוץ פרמייר ליג טוב מאוד, אלא שאני לא מבין למה ליברפול, או יותר נכון רוג'רס, מתעניינת בו. הוא לגמרי לא תואם את "סגנון המשחק" של ליברפול.
     
    golding, ‏17/6/15
    #2914
    oranfu אוהב/ת את זה.

  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    בוא נניח רגע בצד סגנון משחק. עוד לפני סגנון המשחק צריכים לחשוב האם בנטקה איכותי מספיק בשביל מועדון כמו ליברפול. לדעתי הוא כישרוני אבל לא היה מספיק יציב כדי לגרום לליברפול לחשוב שהוא יתעלה מעל הבינוניות של שחקנים כמו באלוטלי, למברט ובוריני. לטעמי זה פשוט הימור גדול מידי, בטח בסכומים שמוזכרים.
    מבחינתי לפחות, הוא לא עבר בוודאות את הרף הראשון של האיכות. כלומר גם אם ליברפול היו משחקים סגנון משחק שמתאים לבנטקה לא בטוח שזה היה עוזר לו להגיע למספרים שאוהדי ליברפול מצפים להם.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏17/6/15
    #2915

  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    הוא רמה מעל החבר'ה שציינת. הוא בטח לא כדורגלן מהשורה הראשונה אבל הוא עדיין צעיר. המספרים שלו די מרשימים בסך הכל, מבחינה פיזית הוא אדיר והטכניקה שלו משתפרת מעונה לעונה. יש לו נוכחות יוצאת דופן ויחסית לגודל שלו הוא גם נייד, אז אני לא בטוח שהוא לא יכול להיות חלוץ מצויין עוד שנתיים-שלוש.

    להשקיע את הסכום המדובר כרגע זה קצת טיפשי. אני רוצה להאמין שליברפול לא חושבת כמוני ;)
     
    golding, ‏17/6/15
    #2916

  7. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אגב, על איזה סכום אנחנו מדברים? 32 מ' פאונד זה סעיף השחרור שלו אבל רוב העיתונאים אומרים שאנחנו לא נפעיל את זה. אם מדברים על 20-25 מ' פאונד אחרי תוספות (שנתיים לסוף החוזה, אני במקום וילה לוקח בשתי ידיים ואומר תודה), עד כמה זה כבר שונה מהסכומים המטורפים בליגה ההזויה הזו? ללאנה, לוקאקו, שואו, בוני, קיין וסטרלינג שמדברים על מעבר שלהם ב-40+, באמת עסקאות יותר הגיוניות מבנטקה?
     
    Mellow29, ‏17/6/15
    #2917
    golding אוהב/ת את זה.

  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    זה שיש עוד עסקות לא הגיוניות לא אומר שגם ליברפול צריכה להיכנס לחגיגה ולשלם סכום מופרז עבור שחקן שהוא אומנם צעיר ועם הרבה כישרון אבל מאז העונה הראשונה שלו הוא בעיקר דורך במקום.

    נ.ב
    באופן אישי, אם כבר חוסר היגיון, הייתי מעדיף לשלם 40 מיליון על סטרלינג או קיין, מאשר 25 מיליון על בנטקה.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏17/6/15
    #2918

  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני יכול להביא כל מיני נסיבות מקלות לבנטקה, כמו זה שהעונה הוא פספס 10 משחקים (לא ציינת את זה בסקירה הסטטיסטית שלך) ומיד אחרי שחזר מפציעה נכנס לקבוצה שבקושי כבשה שערים, שלא לדבר על לנצח, אבל אני לא רואה סיבה. בגדול אני מסכים איתך שזה לא הרכש שאנחנו צריכים לעשות.

    הנקודה שלי היא שהסכום הזה הוא לא כ"כ מופרז כשמסתכלים על עסקאות אחרות בליגה האנגלית. צריך להבין שהיום 10-15 קונה פוטנציאל טוב, 20 קונה שחקן ליגה טוב ואם רוצים שחקן וורלד קלאס אז צריך להסתכל על מחירים של 40+. עד ש-FSG לא יבינו את זה אנחנו נמשיך לדוג בבריכה של ה-15-25 מ' פאונד, ושם שוחים רק דגים כמו ללאנה ובנטקה.
     
    Mellow29, ‏17/6/15
    #2919

  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אני טוען שעוד לפני המחיר ולפני סגנון המשחק שעלה כאן קודם יש שאלה של איכות. אני לא חושב שמבחינת איכות בנטקה נמצא כרגע ברמה שליברפול שואפת אליה. והשאלה היא לא האם הוא טוב יותר מבאלוטלי, למברט ובוריני, כי הם לא המדד שאליו ליברפול שואפת, אלה האם הוא מספיק טוב היום לשאיפות של ליברפול. והתשובה לדעתי היא לא.

    אם היית שואל אותי אחרי העונה הראשונה של בנטקה באנגליה, כשהוא עם 23 שערים ורק בן 22, אז אולי התשובה הייתה שונה ואולי המחיר היה הגיוני. אבל מאז עברו שנתיים שבהם בנטקה בעיקר דרך במקום, כשהעונה עד לאותם 11 מחזורים אחרונים הוא הציג עונה איומה. באמת שהיו רגעים העונה שראיתי אותו וחשבתי לעצמי שהוא לא מספיק טוב לפריימרלייג. עד כדי כך הוא היה רע. ואם אחרי העונה הראשונה בנקטה היה משהו מפתיע ולא מוכר, אחרי שלוש שנים אנחנו מכירים אותו, והוא לא החלוץ לרמה שליברפול שואפת אליה, בטח לא אחרי השנתיים האחרונות.

    האם יש סיכוי שהוא ישתפר בעתיד? קטן אבל קיים. השאלה האם ליברפול הנוכחית יכולה להרשות לעצמה להחתים חלוץ בן 24 ב25 מיליון פאונד רק בשביל התקווה לעתיד? האם זה לא הימור גדול מידי? האם זאת לא הסיבה שהחתמתם את אינגס?
     
    Sir Alex Ferguson, ‏17/6/15
    #2920

  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני מאוד מעריך את יכולת ההגבהה של הנדרסון, במובן הזה זה בזבוז כשהוא משחק במרכז כי כששיחק בקו ימין כמו בסנדרלנד ואצלנו לפעמים אז הוא מוצא את עצמו הרבה יותר פעמים בעמדה להגבהה.
    בנטקה חלוץ טוב אבל החמיץ יותר מדי משחקים בשנתיים האחרונות ואני רוצה להאמין שיש לנו עוד כמה מטרות לתפקיד הזה.
     
    Liverpool-Forever, ‏17/6/15
    #2921

  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בדקתי עכשיו מתוך סקרנות, בעונה הראשונה לא החמיץ אף משחק, בעונה השנייה פעמיים החמיץ 1-2 משחקים בגלל פציעה קלה, ואז לקראת סוף העונה קרע את גיד אכילס, פספס את המונדיאל ואת תחילת העונה השלישית. כך שבעצם הייתה לו פציעה אחת משמעותית בפרק זמן של 3 עונות.

    אם לא פספסתי משהו, זה קצת מוזר שיצא לו שם כזה של פצוע נצחי.
     
    Mellow29, ‏17/6/15
    #2922

  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,645
    יותר מהמחיר (גם 24 מיליון לצורך העניין) מטריד אותי הסגנון שלו. אני פשוט לא רואה איך הוא מתאים אפילו לסגנון הגרוע ששיחקנו העונה.
    בשביל רכש כזה כבר היה אפשר להשאיר את קני.

    זה שהעיתונאים המקורבים לנו טוענים ש"אנחנו לא רוצים\מוכנים לשלם 32 מיליון פאונד" לא אומר שלא נשלם. גם על סוארז, קארול, לאלאנה, לוברן, אלן, בוריני (ובטח היו עוד שחקנים) שילמנו את כל מה שדרשו מהרגע הראשון אבל אחרי מו"מ מתיש. חוץ ממורנו יש איזה שחקן שרכשנו בשנים האחרונות שהגיע במחיר נמוך יותר משדווח בתקשורת מלכתחילה?

    כמו שאייב העלה תמונה לפני כמה זמן שלו מאימונים אישיים עם קני במקום להיות בחופש, גם סינקלייר העלה עכשיו וידאו שלו מאימונים אישיים שהוא עובר במהלך הפגרה.
    מעודד לראות שהחבר'ה האלה מראים סממנים מקצועניים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/6/15
    oranfu, ‏17/6/15
    #2923

  14. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    StevenGerrard, ‏18/6/15
    #2924

  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אפשר להתנחם שבפעם שעברה שהיה לנו לוח כזה נלחמנו על האליפות... אבל ללא חיזוק ראוי זאת בהחלט עשויה להיות התרסקות מהירה מאוד.
     
    Scouser Tommy, ‏18/6/15
    #2925
עמוד 195 מ 230
מצב נושא:
הנושא נעול.