מנצ'סטר יונייטד 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    ראוליטו מה שורש הסכסוך של ראמוס עם ריאל? או שהכל בכלל נופח מעבר לפרופורציות? עד כמה הוא באמת נחוש לעזוב?
     
  2. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לא מדובר כבר בפרסום מסריח תוצרת ה-AS שהעורך שם קצת מסוכסך עם ריאל מדריד ומנגח את פלורנטינו חופשי, העניין צבר תאוצה, אבל לפי הדיבורים אפשר לחשוב שראמוס עם רגל וחצי מחוץ לריאל מדריד וזה לא נכון. כמה ימים אחרי הזכייה בלה-דסימה דובר על כך שראמוס יזכה לחוזה חדש(החוזה הנוכחי עד 2017) עם שכר יפה של 10 מליון יורו לעונה, כמעט כפול ממה שהוא מרוויח. בפועל זה לא קרה. הנה שער המארקה מ-11 ביוני 2014:

    http://estaticos02.marca.com/imagenes/2014/06/11/g1106.c177ba2c67b0cd86f835a48b78e0b209.Xxx

    אחיו של ראמוס, שמשמש גם סוכנו, הלא-הוא רנה ראמוס, מטפטף לו קצת רעל למוח. ראמוס כמובן רוצה שדרוג בשכר, כנראה כמו בייל, אבל פלורנטינו מציע 7.5 מליון יורו, כמו בנזמה. ראמוס בגדול מרגיש 'לא מוערך' משום שלא פנו אליו לשדרג את החוזה עד לפגישה מאולתרת בימים האחרונים וכנראה שציפה ליחס אחר אחרי סיום העונה המטורף שלו ב-2014 - הצמד נגד באיירן ומשחק ההגנה האלוהי, הגול היקר מפז בגמר, ועוד ועוד. בגדול מדובר במשחק אגו בינו לבין הנשיא. שכרו לא תואם את מעמדו בחדר ההלבשה ואת מה שנתן לריאל מדריד בעשור שהוא משחק כאן לדבריו.
    לזכותו של פרז יאמר שהוא הימר על ראמוס בגיל 19 ושם 30 מליון יורו על השולחן של חוסה מאריה דל-נידו, הבעלים של סביליה, וששנתיים לפני תום החוזה זה לא כזו טרגדיה שלראמוס עדיין אין חוזה חדש.

    נחוש לעזוב או לא? גם במארקה פורסם שראמוס ביקש 'תקשיבו להצעות' ושהוא רוצה ללכת, אבל הסכסוך היחיד הוא עם הנשיא כי הוא מרוצה מאוד במועדון והוא אחד השחקנים הכי אהודים בסגל. בגדול לדעתי יונייטד משמשת לו אחלה אמצעי לחוזה שמן יותר.

    אין לריאל מדריד שום סיבה למכור את סרחיו ראמוס, בטח כשיש עוד שנתיים בחוזה. העיסקה, אם בכלל, לא תיסגר בפחות מסכום אסטרונומי, פרז לא אידיוט, ראו מקרה די-מאריה וחאמס. אני גם מאמין שהעניין יפתר עד ה-10 ביולי אז הקבוצה ממריאה למסע המשחקים וגם בניטס לוחץ לסיים את העניין, הוא לא רוצה אווירה עכורה במחנה האימונים. גם סוגיית איקר ודה-חאה תיפטר עד אז.

    - אגב, בנושא אחר, אם כבר בת'רד של יונייטד: חבר טוב שאוהב כדורגל זרק לי אתמול משהו בסגנון 'איך אני מתגעגע לעונה הזו, 2002-03, איך אהבתי את הכדורגל אז, איזו קבוצה הייתה. עם בקהאם, רוד, גיגס, ועוד. כמה חבל שנפלנו בצ'מפיונס דווקא על ריאל מדריד בשיא הגלאקטיקוס שלה'.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אני אישית הכי אוהב את הקבוצה של סוף שנות התשעים
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    2002/03 הייתה אליפות מרגשת, סגרנו פער גדול מארסנל שלאורך רוב העונה הייתה הקבוצה הטובה ביותר. להגיד שזו הייתה עונה של כדורגל גדול? לא ממש, זה בעיקר היה השרידים האחרונים של עונת הטרבל יחד עם ואן ניסטלרוי בעונת שיא, רגע לפני שקבוצה הלכה לפירוק והרכבה מחדש. היו משחקים מצוינים כמו 6-2 בניוקאסל, 4-0 על ליברפול בבית, 6-0 על ווסטהאם בגביע, 3-0 על יובנטוס בטורינו, אבל לאורך רוב העונה העסק לא המריא, רק במרץ שמנו רגל על הדוושה. ועדיין עונה נהדרת שאני זוכר אותה כאילו הייתה אתמול.

    העונות עם הכדורגל הכי איכותי היו עונת מוסקבה והעונה שלפניה. גם הדאבל של 94 (לפי תקצירים וקלטות, לא ממש הייתי בעניינים באותה תקופה...) היה קלאסי. אבל צריך להבדיל בין עונה מיתולוגית לעונה עם כדורגל איכותי. למשל 95/96-הדאבל עם הקאמבק האגדי מול קיגן, אבל לא הרבה זוכרים שכמעט כל ה-Run-In היה 1-0ים קטנים של קאנטונה.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    יונייטד אפילו הפסידה במשחק הראשון במוקדמות ליגת האלופות לאיזה קבוצה הונגרית שאני אפילו לא מסוגל לבטא את שמה, קיבלה שלישייה ממכבי חיפה בשלב הבתים(נכון שהכוכבים לא שיחקו), הפסידה 3:1 בדרבי לסיטי של ברקוביץ' ואנלקה וגם הייתה את התקרית של בקהאם ופרגוסון במשחק הגביע נגד ארסנל - הנעל שעפה. אבל יונייטד יצאה ממצב מסובך כמו שאמרת והיא טיטאה את בית המוות בקלות בלתי-נסבלת, זה עם יובה, דפורטיבו ובאזל שהפתיעה והעיפה את ליברפול בשלב הבתים הראשון. למרות כל התלונות של פרגוסון כלפי בקהאם לדעתי הוא רשם עונה טובה, RVN הגדול היה מעל כולם(44 שערים!!) וגם סולשאר שיחק נפלא ופרדיננד שהגיע ייצב את ההגנה, חוץ מצמד המשחקים נגד ריאל שהוא לא ירצה לזכור.

    אותם שני משחקים ברבע הגמר היו לדעתי המשחקים הכי טובים בהיסטוריה של ליגת האלופות, שתי קבוצות אצילות עם אגדות כדורגל.

    http://www.thisisanfield.com/wp-content/uploads/030408-032-Real_Madrid_Man_Utd.Xxx

    עונת 2006/07 הייתה מרגשת אני חושב כי רונאלדו עשה את הפריצה דווקא אחרי שחשבו שהוא 'לא יוכל לחזור' לאנגליה בגלל התקרית עם רוני במונדיאל. יונייטד פתחה את העונה ללא רוד שעזב אבל עם 5:1 גדול במשחק הראשון. כולם ציפו שצ'לסי תשאיר לה אבק עם צירופם של שבצ'נקו ובאלאק וגם היה לה בסיס מעולה, ואתה בטח מדבר גם על ה-7:1 ההיסטורי נגד רומא והמשחק הגדול של גיגס. כבודה של הקבוצה של פרדיננד-וידיץ' במקומה מונח אבל אני חושב שיונייטד של הטרבל..אין דברים כאלה.
    מבחינתי אגב יונייטד לא הייתה איזו דוגמא לכדורגל איכותי בשנים הגדולות שלה, היא חיפשה לנצח ולא חיפשה להיות סקסית במיוחד. לא היה אכפת לה אם הניצחון יגיע מבעיטה חופשית של בקהאם או דחיקה של רוד. ואני לא בא להגיד שהיא שיחקה כדורגל שלילי...הווינריות ומבחן התוצאה סימלו את יונייטד. ומילה אחרונה: ה-5:3 על טוטנהאם ב-2002.

    כמובן שבכל דיון צריך לקחת בחשבון שיש את עניין השייכות, שחקנים שהיו הרבה יותר מזוהים עם יונייטד, סקולס וגיגס ובקהאם מאשר די-מאריה ואנדר הררה למשל, וגם את עניין הגיל, שחקנים שגדלנו עליהם. אני הרבה יותר מתחבר לקבוצה של ראול, פיגו וזידאן, כשאין מה להשוות כמובן בין ראול לשניים האחרים, לבין הקבוצה הנוכחית של קסיאס, סרחיו ראמוס וכריסטיאנו, וזה קשור לעניין הגיל.
     
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    עונת הטרבל כבודה במקומה מונח כמובן, אבל מה שנחרת ממנה בזיכרון הקולקטיבי זה כמעט אך ורק רגעים מהגביע ומליגת האלופות. בליגה זו אחת האליפויות הפחות מרשימות שלנו, השתיים שבאו אחריה היו הרבה יותר מרשימות. 2007-8 הייתה שילוב נדיר של קבוצה שיש לה גם הגנת ברזל, גם התקפה רצחנית, וגם זכתה בשני התארים החשובים (ואם לא יום נדיר של החמצות מול פורטסמות' יש מצב שהיה עוד טרבל). 2006/7 הייתה הגרסה הראשונית שלה, היו חסרים כמה תיקונים קטנים (הארגריבס, טבז) בשביל הגרסה הסופית.

    טוב, ככל שאני מפליג בנוסטלגיה ככה זה יותר מבאס להתעורר בהווה.
     
  7. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    הנעל על בקהאם הייתה כי פרגי הרגיש שבקס מאבד פוקוס, בעקבות כל סטטוס הסלבריטי שקיבע לעצמו באותו זמן.
    שום דבר מקצועי לא היה שם, היה טוב מאוד ונלחם כמו שתמיד נלחם על המגרש.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בקהאם היה פורץ דרך, למה כריסטיאנו עכשיו לא מדגמן תחתונים? אם מסי היה יכול לדגמן תחתונים גם הוא היה עושה את זה. לא רואה שום פסול בהכנסה מהצד, בלעשות עוד כסף, בלמתג את עצמך. פרגוסון גם 'קיבל את הסעיף' על בקהאם סתם, לא הייתה שום סיבה שלא ישחק בגומלין ההוא נגד ריאל ברבע הגמר. דווקא שמחתי שבקס עלה מהספסל וכבש צמד. ההימור על סולשאר באותו משחק נכשל, הוא היה גרוע מאוד. פרגוסון אחד המנג'רים הגדולים בהיסטוריה אבל היו לו את הקטעים של ה'-אבו-עלי'. וכמובן שבמקרה הנעל הוא יצא דביל. לא היו הרבה מקרים כמו כריסטיאנו שעזב את יונייטד בצורה יפה ומכובדת כשהוא שולח נשיקות וחיבוקים בכל הזדמנות. פרגוסון קטל את בקהאם לא מעט באוטוביוגרפיה שלו וגם ואן-ניסטלרוי, יאפ סתאם ואפילו טבס - עזבו בטונים צורמים. כמובן שהכל נשכח. בקיץ 2003 יונייטד פיספסה את רונאלדיניו ושנה אחר-כך רובן הלך לצ'לסי, אבל ילד בשם כריסטיאנו רונאלדו..והשאר היסטוריה..

    - לא רוצה להעלות דברים מיותרים אולי מהאוב אבל יונייטד שיחקה בונקר מול בארסה בחצי הגמר ההוא. היא כמעט לא עשתה כלום חוץ מהגול ההוא של סקולס בבעיטה מרהיבה, אבל כמובן שזה בסדר. וכמובן שאם טרי לא מחליק...אבל ככה זה הכדורגל. בהחלט קבוצה גדולה.
    אני באמת חושב שמה שיונייטד עשתה בשנת הטרבל הביא לספורטאים את האמונה שהכל אפשרי. בין אם מדובר במשחק הגביע נגד ארסנל שהוא אחד המשחקים הגדולים בתולדות הכדורגל האנגלי, ובין אם מדובר בגמר ההוא נגד באיירן בו יונייטד הייתה גרועה מאוד והייתה צריכה לפגר ביותר מגול. בטעות הראשונה של באיירן במשחק, הרחקת כדור שלומיאלית לקרן - היא אכלה אותה.
     
  9. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אם נעבור אחד-אחד על ה"אבו-עלים", להגדרתך, נגלה שאולי חוץ מיאפ סתאם, כל אחד ואחד מהם היה במקום ובזמן.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אם פרגוסון לא היה תליין אז הוא לא היה זוכה ב 13 אליפויות באנגליה ומחזיק 27 שנים ביונייטד.
    הוא ידע טוב מאוד לשלב בין המקל והגזר.
    הכי טוב מכל מנג'ר אחר שאני מכיר.
    תמיד הוכח שמשתלם יותר שפרגוסון יהיה יותר גדול מכל שחקן באשר הוא מאשר להיפך.
    ובנוגע לגזר אז הוא היחיד שיכל לאלף את קנטונה ובלי זה יונייטד לא היו מגיעים למעמד שהגיעו גם כלכלית גם מבחינת הישגים.
    מאוד אהבתי את בקס גם אחרי שעזב רק התאכזבתי שהוא מהר מדי עזב לאמריקה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/15
    Sir Alex Ferguson ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    חלילה לי מלנסות לגרוע ברקורד של פרגוסון. פשוט אולי זו הייתה 'השריטה שלו'. כמו שגוארדיולה מאוהב בהנעת הכדור, בניטס חולה רוטציות ברמה מוגזמת ומוריניו יורד לחדר ההלבשה לפני שריקת הסיום ואוהב להקניט את היריבה בראיונות שלו. יש שחקנים שאפשר לומר שיצאו מאיזון וחשבו שהם אלוהים(סרחיו ראמוס בריאל מדריד, לפעמים, הוא דוגמא טובה לכך; רונאלדו 'השמן' לא חיי כמו מקצוען ולא רץ על המגרש) אך בקהאם לא היה כזה וגם אם סבל מתקופה פחות טובה מקצועית זה לגיטימי. הרי רק עונה אחת לפניכן ב-2001/02 הוא כבש 16 שערים ב-46 הופעות, מספר שיא בקריירה, ורבים חשבו שהעובדה שהחמיץ עשרה משחקי ליגה מנעו מיונייטד לקרות תיגר משמעותי יותר על האליפות.

    במדי ריאל מדריד בקהאם לא התאקלם כמו שצריך. הוא רוב הזמן לא שיחק בעמדה הטבעית שלו והתקשה להביא ערך מוסף אמיתי גם כששיחק על כנף ימין, נניח בעונת 2005/06. מצד שני, אין עוררין על רמת ההשקעה ולכן הקהל אהב אותו. הסיום היה כמו סרט הוליוודי. גם אני התאכזבתי כשעזב ו'חשב הוליווד'. בינואר הוא עוד היה ביציע כי קאפלו זרק אותו והתעצבן שהוא מדבר עם קבוצה אחרת בכלל למרות שחוזהו מסתיים, אבל ריאל מדריד בהמשך ניסתה להניע אותו מההחלטה הזו. אגב, גם שחקנים כמו הנרי וראול עברו לארה"ב פחות או יותר באותו גיל, בקהאם שוב הביא 'משהו חדש' לכדורגל. את המשהו הזה דווקא לא אהבתי, עם כל הכבוד לגיחות פה ושם לפריז ולמילאן.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    פרגוסון מעולם לא פקפק ביכולות של בקס אבל בפרספקטיבה של זמן פרגוסון יצא צודק בהחלטות מן הסוג הזה. ברור שהיו לו טעויות ברכש או ויתור על שחקנים אבל אני מתכוון לנסיבות שבו שוחרר בקהאם.
    זה לא שריטה שלו הוא פשוט היה אמן בניהול קבוצה שזה אומר אנשים
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    בניגוד לטיעון המפורסם שפרגוסון זרק נעל על בקהאם, הוא בעט אותה עליו. הוא לא ממש כיוון ולא יכול היה לכוון לפגוע בו, כך שלא היה פה איזה מהלך מכוון שנועד להחזיר אותו לפוקוס. גם כך שלושה חודשים אחר כך הוא עזב לריאל מדריד, אני לא חושב שפרגוסון עוד חשב באותה עת להשאיר אותו. בסך הכל, למרות שפרגוסון סיים לא יפה עם הרבה שחקנים, לרוב הכל נשכח ונסלח. עם סתאם, למשל. ואן ניסטלרוי אפילו התקשר אליו שנים אחרי להתנצל על ההתנהגות שלו. נו טוב, אז רוי קין לא...

    עונת 2002/03 באמת לא היתה עונה של כדורגל גדול, כמו של שני פרצי כדורגל נהדרים. הראשון, היה בסביבות נובמבר-דצמבר, קצת אחרי ההפסד לסיטי, כשדווקא עם פציעות רבות של שחקנים כמו קין, בקהאם ופרדיננד הצלחנו לייצר 11 שהתחברו היטב וניצחו בליברפול (לא כדורגל גדול), שמו חמישייה לניוקאסל, ניצחו את ארסנל ולה קורוניה, טיילו נגד ווסטהאם... ואז חזרו הפצועים והפסדנו שני משחקים בתקופת חג המולד, לבלקבורן וניוקאסל. ואז היו עוד כמה חודשים של כדורגל לא מי יודע מה וניצחונות, לפני ההתפוצצות וסיום העונה עם כדורגל מצוין בשורה של משחקים. ה-2-6 בניוקאסל כמובן היה השיא...

    מבחינת כדורגל, קשה לי להביט מעבר לעונת 2006/07. זה גם היה כדורגל התקפי מצוין, וגם הרנסנס אחרי כמה שנים מאכזבות שהפך אותה למיוחדת. הקבוצה הכי מרשימה מבחינת הכדורגל לצד זו של 1994 (שלא עשתה כלום באירופה) וזו של 99' וקצת אחרי כן (את 99/2000 סיימנו עם שורה של תצוגות נפלאות, אולי גם בעזרת פגרת אליפות העולם למועדונים באמצע). מי שיחפש קטעי עונות ייזכר גם ב-97/98, שכללה כדורגל מצוין באנגליה ובאירופה לפני הפציעות וההתפרקות בחודשים האחרונים.
     
    Sir Alex Ferguson, Michael Carrick ו-golding אוהבים את זה.
  14. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    גם אם הבעיטה לא כוונה אליו אישית, מעמד הסלב שבקהאם קיבע לעצמו הפריע לפרגי ולפי התיעודים של שניהם ניתן להבין את זה שפרגי התייחס אליו כך, ולדעתי שלא בצדק; בשלב מסוים פרגוסון אמר בעצמו שעם הדור הצעיר לא ניתן להתנהג כמו שהתנהג עם הדורות הראשונים שאימן, שהם רגישים יותר, ועשה התאמות. תמיד היה גמיש ופרקטי.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    פרגוסון התרכך בשנים האחרונות בגלל הגיל וזה התבטא בכך שאיחר עם השינויים הגדולים שהסגל דרש וזה לא עשה טוב לקבוצה בסופו של דבר.
    בכל מקרה הוא שלט בקבוצה בדרכו באופן מוחלט גם לפני התקרית וגם אחריה.
    הוא תמיד היה גמיש ותמיד רצה להצליח וזה מה שהנחה אותו ולא עקרונות מזויפים לכן ציינתי שידע גם ללטף כשצריך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/6/15
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.