ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    בנטקה זה לא איזה עמוד חשמל עם כוח ומשחק ראש ותו לא, הוא חלוץ טוב, טוב מאוד אפילו, שמעמיד רקורד די מרשים של שער כל 2 הופעות כבר מס' עונות בקבוצת התקפה די נוראית.

    זה לא מה שמדאיג אותי אצלו, אני פשוט רוצה לראות חלוץ מהיר בסגנון של סטארידג' שישחק במקומו כשהוא כצפוי ייעדר לתקופות ארוכות, חלוץ שכמו סטארידג' משחק כתף אל כתף עם הבלמים ויוכל לנצל את כדורי העומק של קוטיניו, הנדרסון וכו'. בנטקה הוא לגמרי חלוץ שמשחק עם הגב לשער.

    צ'אן צריך להיות הקשר האחורי הראשון שלנו, ויש לי הרגשה שזה מה שיקרה. לא החתימו אותו בתור בלם.

    הזמן יגיד מה התכניות של רודג'רס, אני חושב שכמו בכל עונה כל התחזיות האלה ייזרקו מהחלון אחרי כמה מחזורים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    בזמן שאתם מנסים להשלים עם החתמת בנטקה פירס אומר שליברפול לא רוצה לשלם יותר מ-£25m ושאסטון וילה לא רוצה למכור מבלי שיופעל סעיף השחרור. אחת הסיבות לכך היא העובדה ש-15% מהסכום ילך לגנק.
    אם אנחנו מוכנים להוציא £25m על חלוץ אז אני עדיין מקווה שזה יהיה וולנד. יש לו כבר הבנה עם פירמינו, מסוגל לשחק במקום סטארידג' באותו סגנון כשהוא פצוע או באגף יחד איתו כשהוא כשיר.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אתה ממשיך להזכיר את השם של וולנד אבל השם שלו לא הוזכר בשום מקום בהקשר שלנו וזה פשוט לא קורה, לצערי אנחנו לא יכולים לגרום למועדון להתעניין בשחקנים עם כוח רצון לבד, אין פה איזה קסם שאם נזכיר שחקן מספיק פעמים זה יהפוך לאמיתי.

    אני מקבל את מה שאתה אומר לגבי הדיווח של פירס, אבל ההרגשה שלי היא שבנטקה קורה. זה אולי לא קורה עכשיו, אבל אני כבר לפני שבוע אמרתי שלדעתי זה יקרה רק לקראת סוף החלון, זאת תהיה סאגה ארוכה ומתישה שאין לי הרבה ספק שבסוף תיגמר עם בנטקה אצלנו, כרגע המועדון עושה הרבה שרירים ובכאילו מסתכל גם על חלוצים אחרים (איזה באסה להם שמילאן באה וחשפה את הבלוף עם באקה), אבל הוא המטרה מס' 1 שלנו ומסתמן שאנחנו נעולים עליו.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  4. נדבד Member

    הצטרף ב:
    ‏22/9/11
    הודעות:
    117
    לייקים שהתקבלו:
    10
    תגידו מאיפה הכסף?
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אולי מהעובדה שהמועדון עדיין מקום 5-6 במכירת חולצות ומרצ'נדייס בכל העולם, מעסקאות ספונסר ענקיות, רווחים גדולים מאוד מכל מסע פרי-סיזן כמו שזה שיתקיים הקיץ במזרח? אני לא התעמקתי בדוח"ות הכלכליים של המועדון (owen1111 יכול לתת מידע הרבה יותר מעמיק) אבל זה מועדון עם בסיס אוהדים עצום בכל העולם.

    זה פשוט בא לידי ביטוי רק בשנים האחרונות כי FSG מחקו את החובות ב2010.
     
    owen11111 ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    ובנוסף לכל מה שציינת הכסף שנכנס מהסכם הטלוויזיה החדש מזרים סכומים גדולים לכל מועדוני הליגה.
     
  7. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    פולאנד עדיין בגדר הימור ואם הייתי צריך לבחור בינו לבין בנטקה הייתי הולך על האחרון בלי לחשוב פעמיים. הרקורד שלו בליגה מרשים מאוד, הוא חלוץ עם נוכחות ויכולות אתלטיות משובחות והוא הרבה יותר מוכשר ממה שרבים נוטים לחשוב עליו.
     
  8. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    Walkon בגדול צודק בכל הנתונים האלה, אבל מצד שני צריך לומר שגם לא השקענו כאלה סכומים עצומים. מאז ש-FSG פה אני חושב שהם השקיעו בסביבות ה-120 מ' נטו (אחרי מכירות טורס, סוארז) ב-9 חלונות ההעברות שהיו מאז שהם הגיעו, כולל 2 חלונות העברה חורפיים שבהם לא היינו פעילים בכלל. בחישוב נטו זה מגיע לקצת פחות מ-15 מ' פאונד בחלון, ופחות מ-30 מ' פאונד בעונה. לא מדובר בהוצאה יוצאת דופן עבור מועדון בסדר הגודל שלנו, ואנחנו אמורים להיות מסוגלים להוציא גם יותר מזה אם לא לוקחים בחשבון שאנחנו גם משלמים על החובות (אם אני לא טועה, ל-FSG בלי ריבית, בניגוד לחובות העתק שהיקס וג'ילט השאיר) והאיצטדיון.

    בקיץ הזה אנחנו כרגע בסביבות ה-40 מ' נטו, ההנחה שאם שתי עסקאות מסובכות אבל צפויות כמו סטרלינג ובנטקה יצאו לפועל וגם שחקנים כמו אנריקה, למברט ובוריני יעזבו, אנחנו שוב נתקרב לאזור ה-15 מ' פאונד הוצאה בחלון.

    השאלה שצריכה להישאל היא לא "מאיפה הכסף" אלא "למה לא מביאים עוד כסף, כי לא הגיוני בעליל לפתוח עונה עם צ'אן ולוקאס כקשרים אחוריים".
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    עניין הקשר האחורי זה לא פונקציה של כסף, אף אחד לא מכריח את רודג'רס להיות נעול על חלוץ שכנראה יעלה באזור ה30 מ' ליש"ט, אף אחד לא הכריח אותו לשלם סכומים מופקעים על שחקנים כמו ללאנה ולוברן בקיץ שעבר. אף אחד לא מכריח אותו לשלם 150 אלף ליש"ט בשבוע לג'יימס מילנר.

    הגיע הזמן שנעמיד דברים על דיוקם - לוקאס, צ'אן ואלן זה קאדר הקשרים האחוריים שלנו כי רודג'רס מרוצה מזה ולא רואה צורך בחיזוק פה. אפילו כשבאסקומב מדווח שלוקאס עשוי לעזוב (כן, ממש), הוא מוסיף שזה לא בגלל שרוצים למכור אותו אלא כי הוא אולי יעדיף לעבור, ואנחנו רוצים להשאיר אותו.

    השורה התחתונה פה היא שרודג'רס לא יכול להתלונן על כסף, אפשר אולי לטעון שהמועדון מסוגל להעמיד תקציבי רכש יותר מרשימים אבל גם עם מה שיש היו צריכים לעשות הרבה יותר.
     
    oranfu, Sir Alex Ferguson ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  10. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    4,616
    מגוחך לחשוב שעדיף את וולנד על בנטקה.

    איך חלוץ(לדעתי יותר מתאים לכנפיים ב4-3-3) בבונדסליגה שכובש 8 שערים ומבשל עוד 5 ב32 הופעות עדיף על בנטקה?
    אולי הוא מתאים לשיטה אבל יש לו עוד הרבה מאוד ללמוד ואני לא בטוח שיש לכם את הזמן הזה.
    בנוסף אני בספק כמה הוא סקורר רציני ואתם צריכים סקורר לפני שחקן שיש לו מהירות.

    אתם זורקים שחקנים שמתאמים לשיטה ובלה בלה בלה אבל עם כל הכבוד חסר לכם מחץ רציני בהתקפה ולא עוד אחד כמו קואטיניו, לאלנה וסטרלינג שהם לא איזה גולריים רציינים.

    אין לכם מה לחפש בהופנהיים לקחתם כבר את השחקן הכי טוב שלהם :)
     
  11. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    הכל זה פונקציה של כסף במידה מסויימת. אני לא רואה סתירה בין מה שכתבת לבין הטענה הזו. העדיפות הראשית של רודוג'רס הייתה חלוץ בכיר (30 מ'), מחליף לסטרלינג (25 מ'), ומגן ימני, זה לא בהכרח אומר שהוא לא רואה מקום לשיפור בקישור האחורי. הוא פשוט צריך לעשות בחירות ו-ויתורים בהסתמך על התקציב שיש לו. בזמן שאני לא מאמין שהוא מוגבל בתקציב קשיח כמו שהיה בימי בניטז, ברור שיש טווח מסוים שהוא צריך לפעול בו. אם היה מקבל יד חופשית להוציא 40 מ' כל חלון (ולא 15 מ'), היה גם מביא מישהו לקישור האחורי.
     
  12. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אתה נורא בטוח בזה אבל אני לא, הוא עשה רכישות שהן די לוקסוס כמו מרקוביץ' ב20 מ' ליש"ט, אוריגי ב10, גם הקיץ אנחנו משקיעים כסף בשחקנים צעירים כמו גומז ואינגס שהצורך המיידי שלנו בהם מוטל בספק גדול, זה בזמן שקשר אחורי כמו אימבולה עובר ממארסיי לפורטו תמורת 14 מ' ליש"ט. זאת דווקא עמדה שלא קשה למצוא בה שחקנים טובים במחירים שפויים, אנחנו פשוט לא מתעניינים.

    לגבי הדיון בנטקה VS וולנד, ההגיון שאומר שבנטקה הוא חלוץ בשל, מוכח בפרמיירליג והכל הוא באמת הגיון בריא. אבל הלכנו אחרי ההגיון הזה כבר המון פעמים בעבר וגמרנו עם פלופים ענקיים, מבחינתי אם לא מדובר בחלוצים שכבר הוכיחו את עצמם ברמות הגבוהות ביותר זה לא באמת משנה, אני לא רואה בבנטקה מניה בטוחה יותר ממישהו כמו וולנד, גם הוא הימור.

    אפשר לזלזל בדיבורים על התאמה של שחקן לשיטה אבל ההוכחות לזה נמצאות לנו מול הפרצוף, לאמברט לא הפך תוך חודש מחלוץ של 13-15 שערי ליגה בעונה לחלוץ של 2, הוא לא השתלב בכדורגל של רודג'רס וכנ"ל באלוטלי שעם כמה שלא תופסים ממנו הוא לא חלוץ של 3-4 שערים בעונה, משהו גרם לעונה האחרונה להיות הגרועה בקריירה שלו מאז שפרץ לאינטר מבחינת סטטיסטיקת כיבושים.
     
    oranfu ו-StevenGerrard אוהבים את זה.
  13. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,498
    לייקים שהתקבלו:
    4,616
    השיטה הזאת עבדה בדיוק עם חלוץ אחד שקוראים לו לואיס סוארז.

    אני בטוח שאם זלאטן יבוא הכל יתפקד מצוין מבחינת הכיבושים שלו. לאמברט ובאלו יופי של דוגמאות.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    השיטה הזאת עבדה אחלה גם עם סטארידג' לבד בשלל ההשעיות של סוארז ובפעמים הנדירות ששיחק בעונה שעברה, זה אפילו עבד בצורה שמתקבלת על הדעת עם סטרלינג כחלוץ בודד בעונה שעברה ומדובר בשחקן שהוא רחוק מלהיות סקורר מדופלם.

    לא מבין למה קשה לראות את ההגיון בכך שאם יש לך שחקנים כמו קוטיניו, הנדרסון וללאנה שיודעים לתת כדור עומק טוב ושחקנים כמו סטרלינג ופירמינו שמשחקים משחק מסירות קצר על הקרקע, החלוץ שאתה רוצה בחוד הוא חלוץ זריז ונייד שמשחק עם הפנים לשער ולא להפך.
     
    oranfu, Scouser Tommy ו-StevenGerrard אוהבים את זה.
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בשנה שעברה עשינו השקעה בהרבה שחקנים לעתיד, אחד מהם היה אמרה שהגיע בדיוק לעמדת הקשר האחורי. אפשר להתווכח מי יותר טוב, אבל לא רואה הבדל גדול בין הפרופיל שלו לבין הפרופיל של אימבולה.

    בנטקה הוא גם הימור, זה ברור כי כל חלוץ שתביא למועדון חדש יהיה תחת סימן שאלה מסוים. בסופו של דבר כשמסתכלים על כל הפקטורים כמו בשלות, יכולת נוכחית, פוטנציאל עתידי וכו', אפשר להסכים שלבנטקה יש יתרון בחלק הראשון של המשוואה. השאלה האם אנחנו מסתפקים בטוב, או מחפשים פוטנציאל למושלם. אני לא חושב שיש לנו זמן להסתפק בפוטנציאלים כרגע.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.