ליברפול 2014/15

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏21/10/14.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    האקו כבר מזמן זה השופר של המועדון, לא תראה את הכתבים שלהם מביעים איזהשהיא דעה שהיא פחות מחיובית על שום מהלך שלנו.

    יש איזה קונצנזוס סביב כך שמורנו לא מספיק טוב, אני יחסית שקט איתו כמגן השמאלי בעונה הבאה, הוא מסוגל לפאשלות בהגנה שעולות לך בשערים אבל יש לו פוטנציאל טוב ובסה"כ הייתי מסתכל לכיוון של בלם חדש ואולי אפילו שוער הרבה לפני שהייתי מסתכל על העמדה שלו. אין ספק שעם העזיבה של ג'ונסון, העובדה שאנריקה פשוט לא נספר והפציעות של פלנאגן, אנחנו מאוד דלילים בעמדה הזו, גם אין לנו איזה מגן שמאלי מבטיח במילואים. אם לא נביא שחקן גיבוי לשם גם אני מאמין שנראה בעונה הבאה הרבה חלטורות של קליין\צ'אן כמגן שמאלי.
     
    Ori8 אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    קונצנזוס שהוא -לא- מספיק טוב? לא ראיתי אנשים שמדברים עליו בתור חוליה חלשה בכלל, אני חושב שהמון אנשים הולכים איתו על תירוץ שנת ההתאקלמות ועוד לא מפילים עליו ביקורת.
    לא ראיתי בו את הפוטנציאל הטוב, הוא זריז, חוץ מזה? לא ראיתי ממנו הגבהה אחת נורמלית (מי שיביא לי סרטון, אז אין לו 5 כאלה נורמליות העונה), עשו ממנו פורפרה בהגנה, עוברים אותו בקלות עם הטעיות פשוטות, המיקום שלו נוראי ובהתקפה הוא חסר מושג, נגיעה ראשונה רעה, לא יודע לבעוט.
    איפה הפוטנציאל? אולי כל זה היה שוק של שנה ראשונה מחוץ לספרד, אמן. עוד עונה כזאת ובקיץ הבא הוא מושאל חזרה לסביליה עם אופציית רכישה.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    קונצנזוס פה.

    אני לא מתרץ שום דבר בשנת התאקלמות, אני לא מאמין בטיעון הזה כדי להגן על שחקנים, אם שחקן מספיק טוב לא לוקח לו שנה להתאקלם.
    אני פשוט חושב שלפחות חצי מהביקורות שהטחת בו כאן לא נכונות, יש לו הרבה מה לשפר אבל אתה גורם לו להשמע כמו דג'ימי טראורה.

    אני לא ראיתי הרבה שחקנים עושים לו פורפרה כמו שאתה קורא לזה או בכלל עוברים אותו באחד על אחד (מה שאתה מתאר זה שחקן כמו ג'ונסון שמהצד שלו במגרש יבואו הגבהות מסוכנות פעם אחרי פעם במשך 90 דקות), הוא זריז ופייטר לא קטן, לא רואה אצלו בעיה בטכניקה או בנגיעה הראשונה בהתחשב בכך שהוא מגן, לא יודע לבעוט זו לא בדיוק ביקורת קשה למגן ועדיין הוא היווה איום לשער מספיק פעמים וזה בכלל לא משהו שמעניין אותי במגן.

    מקבל שהמיקום שלו בהגנה וההגבהות שלו טעונות שיפור רציני.

    יש שמועות כרגע שמרקוביץ' בדרך החוצה לעונת השאלה. אם זה נכון זה מגוחך, לא ייתכן שרודג'רס ימשיך לאמן אבוד בהחתמות שלו כ"כ מהר, גם אם איבד אמון זה באמת קריטי כרגע להפטר ממרקוביץ'? זה בדרך להיות עוד קיץ של דלת מסתובבת שבו מחליפים שליש מהסגל, זה לא מודל שיכול לעבוד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/7/15
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    גם פה זה לא נראה לי קונצנזוס, זה בעיקר אני ואולי אורן קצת. היתר חושבים שיש לו פוטנציאל.
    אני לא עושה ממנו טראורה, טראורה ידע להגן...לא אשמתו שהוא שיחק מגן שמאלי כל הזמן ואין לו מושג בהתקפה. הגנה הוא ידע לעשות בד"כ.

    כל הזמן עברו את מורנו, אין לי קליפים להביא כי לא מצלמים את זה אבל ההגנה האישית שלו רעה.
    נגיעה ראשונה נוראית, כמות הפעמים שהוא היה פנוי לגמרי בהתקפה ולא ידע לעצור כדור או בעט בוולה לשום מקום...

    לפעמים יש שחקנים שהם עונה ראשונה מחוץ לבית וקשה להם להתאקלם, אני לא יודע בדיוק מה עובר עליו אבל זה רע.
    אני מגזים? אני מניח שעונה הבאה עם מגן ימני ברמה ובשאיפה לארגון הגנתי טוב יותר אנחנו נגלה בדיוק מה הוא שווה. להערכתי הוא יהיה החוליה החלשה הבולטת הבאה עכשיו שג'ונסון הלך. מקווה מאוד לטעות.
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    נראה. אני לא רואה חוליה חלשה ברורה ברביעייה של קליין-סקרטל-סאקו-מורנו, אבל זה לא בגלל שמדובר בהגנה חזקה במיוחד. אם אני צריך לבחור איזה ראש לערוף פה, זה קודם כל סקרטל, אבל הוא יחתום על חוזה חדש עוד מעט ויש לי הרגשה שאפילו עלול להיות הקפטן הבא או לכל הפחות סגן הקפטן.

    זה לא שלא הייתי שמח אם היה מגיע מגן שמאלי רציני לתת פייט למורנו על העמדה, אבל אם כבר בחרנו להתעסק בפנטזיות יש לא מעט דברים שהייתי עושה בסגל לפני כן.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    אני רציתי לערוף את הראש של סקרטל לפני שנתיים. היום המצב שלנו בהגנה כל כך עגום שסקרטל הוא העוגן עליו אנחנו נשענים.
    אני חושב שלוברן היה נוראי וקשה לי לבטוח בו, סאקו מאוד לא בטוח עם הכדור או יותר מדי בטוח עם הכדור ובכלל הוא לא מצליח לייצר רצף של משחקים כדי שנראה אם הוא בכלל יציב. בריצת האליפות הוא נראה מאוד לא בטוח בעצמו. סקרטל הוא הכי בטוח שיש לנו...
    מקווה שאני טועה (ולא תהיה סיבה כזאת) אבל אם אני עכשיו זורק פה הימור, 3 שנים מהיום לפחות 75% מהרביעייה הזאת מוחלפת כבר.
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אני סומך על סאקו הרבה יותר מעל סקרטל, סאקו נראה שייקי עם הכדור ברגל אבל בעיניי זה רק למראית עין, זה לא אלגנטי כמו הסגנון של אגר אבל בתור בלם הוא עושה את העבודה ויש לו את כל מה שצריך כדי להיות בלם מצוין, אנחנו לא מצליחים לקבל רצף ארוך של משחקים ממנו וחלק מזה זה בגלל הכשירות שלו, חלק גם בגלל רודג'רס.

    אני הייתי עושה שם צעדים קיצוניים, בועט את טורה ולוברן (הנה דוגמא למה שאני חושב על שנת התאקלמות. בניגוד למורנו, לא ראיתי מלוברן אפילו ניצוץ של משהו שיגרום לי לחשוב שיש לו עתיד במועדון), מביא בלם חדש לצד סאקו ועוד בלם (אולי להמר על אילורי) לגיבוי שיתחרה עם סקרטל על מקום ברוטציה, אם סקרטל לא מקבל את זה מוכר גם אותו.

    אם הנקודה פה היא עדיין סביב מורנו, הייתי עושה גם מייקאובר רציני בקישור האחורי לפני שאני מסתכל על העמדה שלו. אבל כל זה בעולם אידיאלי וזה לא העולם שאנחנו חיים בו.
     
    Ori8, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    גם אני הייתי מוכר את טורה ולוברן ומביא בלם שלישי.
    לגבי מורנו, גם אם חושבים שהוא כן ראוי לעוד הזדמנות כי ראו בו פוטנציאל, מישהו שיילחם איתו על המקום זה חובה, מישהו ברמה קצת יותר גבוהה מאנריקה לכל הפחות.
    לגבי הקישור האחורי, מבחינתי ברגע שקנית בלם שחררת את צ'אן להיות קשר אחורי פול טיים ואז זה כבר עניין של מגבלות תקציביות. אם נשאר עוד כסף הייתי מביא עוד קשר אחורי שיתחרה איתו על המקום. אם לא אז צריך להסתדר עם מה שיש כגיבוי.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני חושב שמאנקיו יכול להיות אחלה מגן ימני גיבוי. ראיתי אצלו יכולת תיקול טובה, לחץ חזק על הכדור, פייטריות וקבלת החלטות לא רעה בהתקפה (על אף שהיה קצת פחדן לטעמי). הסיבה היחידה שהייתי מעדיף את וויזדום זה כי הגנתית הוא *כנראה* יציב יותר. עם זאת, לא באמת ראיתי אותו בשנה האחרונה, אולי זה סתם רושם שנשאר ממנו.
    @Mellow29 , אני זוכר את הדיון הזה גם על קלי... אף אחד פה לא החליט משום מקום שהוא בלם. זה שחקנים שהעמדה המקורית שלהם היא בלם, והיכולות החזקות שלהם הן של בלם. בכדורגל המודרני, למגן פותח בקבוצה צריכות להיות יכולות התקפיות הרבה יותר טובות משל השניים האלה, וגם על פי הנתונים הפיזיים שלהם (יותר של קלי) הם צריכים להיות בלמים. כמו שקראגר שיחק מספר שנים לא מבוטל כמגן בינוני עד שרפא העביר אותו למרכז ההגנה ושם הוא נתן את שנותיו היפות ביותר.

    לגבי מורנו, אני כן מאלה שרואים אצלו פוטנציאל להיות מגן לפחות סולידי. אבל אני גם שותף לחששות הגדולים ממנו, בוודאי ברביעיית הגנה לעומת 3-4-3, ובוודאי ברביעיית הגנה שמראש היא חלשה מאוד. אני גם הייתי מביא מגן שמאלי ברמה גבוהה שיתחרה לו על העמדה, אבל מבחינתי מדובר בעמדה שהיא רק שלישית לחיזוק. העמדה הראשונה היא קונצנזוס ומדובר בחלוץ, השנייה היא עמדת הבלם - חוץ מסאקו אני לא מדרג אף אחד מהבלמים שלנו ברמה גבוהה מספיק בשביל לפתוח בהרכב, והאמת היא, שגם הצרפתי נהנה אצלי מספק פשוט כי הוא שיחק לרוב לצד סקרטל. אחרי כן הייתי לוקח מגן שמאלי חדש באמת, אני יותר סומך על הפוטנציאל של צ'אן כקשר אחורי מאשר של מורנו כמגן.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    בקשר למאנקיו, אני דווקא הייתי מרוצה ממנו מבחינה הגנתית. הוא היה כל כך יותר טוב מג'ונסון שזה עצוב. זה שמחליטים להיפטר ממנו לא ממש מפריע לי, אבל וויזדום כמגן ימני גיבוי? לא יודע, מבחינתי הוא לא מגן. מגן חייב להיות קל רגליים מבחינתי ונוח עם הכדור. וויזדום אמנם לא איטי אבל לא ממש קל רגליים. מכיוון שמאנקיו עולה לנו גרושים אז הייתי מעדיף לראות אותו נשאר כגיבוי.
    למה אני מחליט שוויזדום בלם ולא מגן? מעבר למה שאני רואה בעיניים מבחינת תכונות שלו, אני ראיתי אותו גם בנוער לא מעט. הוא יחסית ורסטילי אבל זה היה ברור שהוא בלם.

    אמרה התקשה מול שחקנים פיזיים? לא ראיתי. הבעיה שלו היתה שהוא לא מספיק מהיר בשביל להיות מגן, אבל רודג'רס לא מבין כלום מבחינה הגנתית.

    אני התרשמתי ממורנו כשראיתי בנבחרת הצעירה של ספרד. מבחינה הגנתית לא ראיתי יותר מדי אבל התקפית הוא בהחלט עשה רושם טוב (לא מרסלו, אבל טוב). אצלנו? עלוב הגנתית וכלום אחד גדול מבחינה התקפית. הוא היה כל כך גרוע (2-3 משחקים ראשונים היה דווקא טוב) שאני היום ממש מטיל ספק באיזשהו פוטנציאל אצלו. מבחינתי הוא נקודת תורפה גדולה מאוד בהרכב שלנו עד ש(הלוואי)יוכיח אחרת. גם כאן, אין לנו ממש גיבוי גם בנוער (אולי סמית').

    על פלאנאגן בטח שאי אפשר לבנות בשום צורה. הוא לא שיחק כדורגל שנה וחצי, אני לא אתפלא אם הוא בדרך לפרישה.

    אין ספק שמה שהיינו צריכים לעשות זה לא לחדש חוזה לטורה ולמכור (לשחרר) את לוברן ובמקומם להביא בלם רציני ולהשתמש באילורי\גומז\וויזדום כגיבוי.
    אגב, אני הבנתי שגומז נחשב לפוטנציאל גדול מאוד. מעניין לראות כמה אשראי (אם בכלל) הוא יקבל מרודג'רס.

    לדעתי צריך למכור את לוקאס ואלן (דווח עכשיו שהוא השחקן הבא שצפוי לחתום על חוזה חדש) ולהביא במקומם קשר אחורי (וויליאם קראבלו נראה מצוין ביורו 21) שיתחרה עם אמרה על מקום בקישור האחורי.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  11. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מצטער על הקפיצה לאחור בנושאים, אבל אני רוצה לציין משהו בכל מה שדובר כאן על הנושאים הפיננסיים של המועדון:

    אי אפשר להדגיש מספיק את גודל הנזק שהשאירו אחריהם היקס וג'ילט. הדרך היחידה שאפשר לתאר את מה שהם עשו למועדון שלנו זו - קטסטרופה. אומנם בעיקר החוב העצום (240 מיליון פאונד) שהם השאירו אחריהם, אבל מדיניות האדמה החרוכה שהם השאירו באנפילד עלתה לנו לפחות עוד כמה עשרות מיליוני פאונד:

    * עלויות אסטרנומיות שהושקעו מכספי המועדון לצורך הקמת האצטדיון החדשה - תוכניות שלבסוף נגנזו ולפח הלכו כמה עשרות מיליוני פאונד (אם אני זוכר נכון , במצטבר הסכום הגיע כמעט 60 מיליון, אבל אל תתפוס אותי במילה)
    * סגל קטסטרופלי - החל מעונת 08/09 ועד אוקטובר 2010 המיוחל בו הם עזבו את המועדון- הבעלים הנחילו מדיניות רכש קפדנית להחריד: סך ההוצאות שלנו ב-3 העונות הללו היה מינוס 7.5 מיליון פאונד. דווקא אחרי תקופה פנטסטית של השקעה גבוהה וצמצום פערים - 3 שנים המועדון נכנס לקיפאון מוחלט בכל הקשור לשחקני חיזוק ורכש ואיבדנו את הנכסים הגדולים ביותר שצברנו: אלונסו, ומסצ'ארנו.
    * סך משכורות מנופח - לא צריך להרחיב יותר מידי: ג'ו קול, פואלסן, יובאנביץ', ג'ונסון, אקוויליני - הם רק רשימה חלקית של שחקנים שקיבלו כל שבוע תלוש משכורת שבמדינה נורמלית היו עוצרים אותם על סחיטה או עושק.
    * תשלומי ריבית מפלצתיים - אומנם המספר הזה כלול ברובו כבר בכל אחד מהסעיפים הקודמים. אבל אם אני לא טועה החוב כבר צמח ל-350 מיליון פאונד עם תשלומי ריבית שנתיים שמגיעים לכמעט 50 מיליון פאונד.

    כל תהליך ההבראה, שאומנם קשה להתייחס אליו ברצינות כשרואים שמנצ'סטר סיטי, פסז' ושופכות מיליארד יורו ב-4 שנים, אבל הוא היה תהליך אינטגרלי למועדון. נכון שאם היינו נרכשים ע"י הבעלים של סיטי מאד סביר שהיום היינו חוגגים אליפות אחת או שתיים, אבל זה גם לא כיף במיוחד וגם דיי מבאס להכנס למשחק ה"מה אם". רכשנו אותנו חבר'ה עשירים מספיק, שהשקיעו כסף (גם אם לא 100 מיליון פאונד בכל חלון) והחזירו את המועדון הזה למסלול הנכון בכל מה שקשור להתנהלות פיננסית. הגידול המרשים בהכנסות, הקיטון בהוצאות, החזרה לרווחיות לראשונה מזה 7 שנים וכמובן החזרה למקום 9 בליגת הכסף של דיליוט - כולם סממנים פיננסיים חזקים.

    לסיום 2 נקודות:
    1) מאז שנרכשנו ע"י FSG, לפחות לפי טרנספרליג (שבעיניי נמצא אמין יותר מאשר טרנספר מרקט), המועדון הוציא קצת יותר מ-135 מיליון פאונד נטו במהלך התקופה הזו. ז"א שסך ההשקעה הממוצע לקיץ עומד קרוב יותר ל-40 מיליון פאונד מאשר ל-20 שדוברו כאן. (ללא הקיץ הנוכחי כמובן). זה שאת הסכום הזה אנחנו מחליטים להוציא בכל שנה על 7 שחקנים בינוניים ב-10 מיליון במקום לקנות 2 או 3 כוכבים ב-30 מיליון, זה כבר עניין אחר.

    אגב, היום צוטט אייר שאומר שבעתיד ליברפול תוכל להשקיע עוד יותר בשחקנים. שזה תמיד משמח לשמוע.
    כמובן שחלק ניכר הולך לנבוע מזה שמעונת 16/17 הפריימרליג הולכת לשחות בסכומי כסף שעדיין לא נראו בכדורגל. הגעה לליגת אלופות בעונה הבאה לדעתי תאפשר לנו, לראשונה, לחשוב על שחקנים באזור ה- 40 מיליון פאונד. (למרות שסביר שבכסף הזה נקנה את אוסטין או משהו בסגנון).

    2) ההשקעה באצטדיון - למרות שההרחבה היא של פחות מ-9,000 מקומות - מדובר בחתיכת שידרוג ליציע המיין סטנד המיושן והנורא. בכלל, למי שיצא להיות באנפילד טרם השיפוץ - האצטדיון מזכיר הרבה יותר את וינטר מאשר אצטדיון של מועדון פאר. כמובן שזה חלק מסוד הקסם שלו ולכן ההחלטה להשאר בו ולא לבנות אצטדיון חדש היא נפלאה, לפחות בעיניי. ההשקעה הזו עשויה להחזיר לנו דיבידנדים יפים בעתיד הקרוב: מדברים על גידול בהכנסות של 20 מיליון פאונד בשנה רק מימי משחק וממכירות כרטיסים. סכום שאם יתברר כנכון יוכל תוך 5 שנים להחזיר את עצמו ולספק לנו תזרים מזומנים שמצמצם פערים (גם אם במעט) ממה שיונייטד, צ'לסי וארסנל מכניסות מימי משחק.
    אם התוכנית תתברר כהצלחה, מאד יכול להיות שימשיכו לשלב השני בשיפוץ מה שיהפוך את אנפילד לאצטדיון מודרני (בעיקר בחווית המגרש שלו, שעם כל הנוסטלגיה שבו - היא דיי נוראית) ובעל 60,000 מקומות. אבל כאן אני עוד מקדים חזון למועד.
    בכל מקרה, אומנם זה משהו שמרגיש קצת טפל לעולם הכדורגל - אבל לפחות בעיניי התכנון והיישום של ההרחבה הזו עוד עשויים להשתלם לנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/15
    Liverpool-Forever, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    מנסים להחתים איזה קשר ברזילאי בן 18 בשם אלאן רודריגז דה סוזה מאינטרנסיונל בעסקה של חצי מיליון פאונד. כל העיתונאים מדווחים על זה וזה קצת מוזר כי מדובר בכסף קטן מאוד וכולה איזה שחקן לא מוכר מברזיל, אבל אלה החדשות להערב (לא רואה אותו מקבל רשיון עבודה האמת).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/15
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    slow news day באנגליה כנראה אם זה שמתעסקים בו, אנחנו עושים מס' החתמות כאלה כל קיץ, אם כי לא מדרום אמריקה. אני מניח שבמועדון חושבים שהוא יכול לקבל אשרת עבודה.

    אואן, תודה על הניתוח המעמיק, תמיד מעניין לקרוא, ניסיתי לחשוב איך לזמן אותך לדיון כדי לענות לבחור על השאלה מאיפה הכסף אבל אני עדיין לא יודע לעשות כלום במערכת החדשה בפורום (כמה זמן עבר כבר? שנה? הגיע הזמן ללמוד...).

    אני גם חושב שאנשים מרגישים שאנחנו מוציאים פחות כסף ממה שאנחנו באמת מוציאים בפועל פשוט כי במועדון בוחרים כל קיץ לפזר את זה על 7-8 שחקנים במקום לעשות רכש נקודתי ואיכותי, לצערי נראה שהקיץ אנחנו שוב פעם בדרך לתחלופה גבוהה יותר ממה שצריך והכרחי. לפחות שפעם אחת הדלת תפסיק להסתובב כשלוקאס בחוץ...
     
  14. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
  15. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    ג'ויס - לואיס אלברטו יושאל לדפורטיבו לה קורוניה.

    שמתי לב למשהו מוזר. כל ההחתמות החדשות צולמו עם חולצת ליברפול, כולם התרייאנו, כולם מופיעים ברשימה המעודכת של הסגל באתר הרשמי - כולם חוץ ממילנר. מעניין למה. buyer's remorse?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.