אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

כשמכבי ת"א שיחקה באצטדיון ר"ג, וזה גם קרה בעונות טובות- לא זכור לי שהקהל גדש את היציעים...

 

איך אפשר להתייחס למה שאמרת ברצינות כשאתה מדבר על קהל והנמסיס שלו שזה איצטדיון רמת גן?

 

הקהל בארץ בשנות ה-90 ובעיקר המוקדמות היה לא מספיק חשוף, נאיבי ומיושן ברמות על ואנשים כאן חשבו שאצטדיון ר"ג זה הדבר הכי מרהיב שקיים בתבל- כי זה באמת היה האצטדיון הכי גדול ומרשים בארץ ולא הכירו יותר טוב מזה. רק בשנות ה- 2000 כשהתחילו להבין שכבר מזמן לא בונים ככה אצטדיונים התחילו לכנות אותו בשמות גנאי.

 

מאז שנות ה-90 עברו איזה 15 שנה...גם באמצע שנות ה-90 אגב, לא גדשו כבר את איצטדיון רמת גן, אפילו בחלק משנות ה-80.

 

בדיוק כפי שאני טוען. גם בימים יפים מכבי ת"א לא הביאה יותר מ 10-15 אלף בתקופות יפות ומקום באצטדיון ממש לא היתה הבעיה. אם אתה טוען שהיום מכבי ת"א מסוגלת ליותר מאשר אז יש לנו מחלוקת בסיסית כי אני טוען שלא. בשנות ה- 90 מכבי ת"א היתה בעליונות מוחלטת באיזור המרכז וכנראה יחד עם בית"ר הקבוצה עם הכי הרבה קהל בארץ. נכון להיום לדעתי מכבי חיפה השאירה לכולם אבק ואפילו גוש דן מוצף באוהדי מכבי חיפה מה שלא היה בשנות ה- 90.

 

אגב, את חוסר התשוקה שאיתי מדבר עליה בקהל של מכבי ת"א המחיש יותר מכל חצי גמר הגביע...

 

אבל אתה לא מבין שאיצטדיון רמת גן הוא לא מדד לכלום.

שים היום 30 אלף מקומות בבלומפילד ומכבי ממלאת אותו.
שים היום אפשרות לאותם אוהדים להיות עם 30 אלף ברמת גן, ואם זה לא משחק אליפות, אולי יהיו לך 10 אלף.

איצטדיון זה בהחלט משפיע על כמות קהל שמגיעה, במיוחד כשהוא מזעזע כל כך כמו איצטדיון רמת גן.

מה בדיוק היה מומחש בחצי גמר גביע? שהגיעו רק 7,000 איש מתוך 8,000 שהיו יכולים להגיע? תעשה לי טובה. לעומת זאת לגמר נגמרו הכרטיסים בתוך 15 דקות, ואנחנו מדברים על 12 אלף כרטיסים.

 

לדרבי כרטיסים נגמרים תוך רבע שעה ואתה מדבר איתי על מכירת כרטיסים לחצי גמר גביע שמתקיימת במשך יותר משבועיים ובסוף עוד נשארים 1,000 כריטיסים בקופות... אני חושב שאין טעם להמשיך את הדיון...
השנתיים האחרונות זו הפעם הראשונה שהמשחקים של מכבי ת"א הם סולד אאוט באצטדיון של 14,000. אבל מי אני שיהרוס לך את האשליה שמכבי ת"א תמלא גם 30,000 על בסיס קבוע או לפחות לעיתים קרובות? אין ספק שחצי הגמר המחיש מצויין שה- 30,000 האלה "יהרגו" בשביל כרטיס...

 

תעשה לי טובה, משחק כל כך חד צדדי...גם אם כל המגרש היה 30 אלף אוהדי נצרת וזהבי לא היה משחק מכבי היתה עולה. כל אוהדי מכבי כבר ידעו שהם בגמר ועדיין 7,000 באמצע שבוע לטדי למשחק חסר חשיבות מול אחי נצרת, זה יפה מתוך העובדה שנתנו למכבי 8,000 כרטיסים ולא 18 אלף.

אבל וואלה כן, מכבי שהשנה, אחרי 2 אליפויות, הביאה בין 3,000 ל-7,000 תלוי בגודל האיצטדיון, לכל משחק חוץ, כן היא תמלא את המגרש כל שבוע. גם בבית וגם בחוץ.

 

אתה מבין את הגישה של אוהד מכבי ת"א טיפוסי?
חצי גמר גביע הוא משחק חסר חשיבות...
זה בדיוק מה שתחשבו על חצי ממשחקי הליגה אחרי האליפות החמישית...

 

כן, ובמשחק החוץ בטדי, הראשון שבא אחרי הגביע והשלמת ה"טרבל", זה היה נראה ככה.
אם אתה חושב שהקבוצה הזו יכולה על בסיס קבוע להביא 30,000 איש למשחקים נגד הפועל כפר סבא, כשהאליפות הולכת ונעשית מובנת מאליה ככל שהשנים חולפות (ככה זה מכבי כדורסל), אז שיהיה לך בהצלחה עם זה.

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11058774_965645046802483_5475096183258781246_n.Xxx?oh=9c8ed5e58bb3ed8b00c5adb3f69d7a26&oe=5602FDA5&__gda__=1443172908_3c053720c23b7891c382639d99b0a482

 

בוא נביא תמונות של משחקים הכי לא קובעים שיש ונגיד הקהל של מכבי לא מסוגל. רגע יש לי שאלה, אם זה היה משחק להבטחת האליפות, כמה אנשים היו במשחק הזה נגד בית"ר ביציע הזה? 12,000? I REST MY CASE. אני יכול גם להביא את התמונה מהמשחק האחרון מול מכבי פ"ת שהיה 14,000 בבלומפילד על אותו משקל, אם כבר אתה בוחר להתייחס למשחקים לא חשובים...

אגב אפשר לחשוב שקבוצות אחרות במשחק האחרון/לפני אחרון של העונה שלא קובע כלום, ממלאים כבדרך קבע והכרטיסים הם סולד אאוט, על מי אתה עובד? כל קבוצה בארץ זה ככה במשחק-שניים האחרונים, אבל אם זה המדד בשבילך אז תבושם.

זו ממש לא הגישה, משחק מול אחי נצרת שהיא מהליגה השניה, והפערים ביני ובינם תהומיים, הרבה יותר מאשר מול הקבוצה הכי גרועה בליגת העל, וואלה הוא משחק חסר חשיבות. עוד שניה תגיד לי שהפועל עפולה היתה יכולה לנצח גם את באר שבע או שהפערים ביניהם לא היו עצומים?

 

אבל זהו בדיוק!
כמה משחקים יש להבטחת אליפות, או משחקים קרייטיים בעונה?
כי כשאתה אומר שמכבי צריכה אצטדיון של 30,000 מקומות אתה בעצם אומר פה שאתה מאמין שלמשחקי בית נגד עכו, מכבי פ"ת או בני יהודה, כלומר משחקים חסרי חשיבות, מכבי יכולה להביא 25,000-30,000.

התמונה שנתתי לך היא דוגמא למשחק חסר חשיבות, בדיוק כמו 80% ממשחקי הבית של מכבי בעידן הנוכחי בו היא אלופה כבר בדצמבר, שמראה לך מה זה קהל שבע שבחיים לא ימלא אצטדיון של 30,000 במשחקים שאין בהם עניין.

בטדי ב15.5.10 היו 3500 אוהדי הפועל שחשבו גם שהם באים למשחק חסר חשיבות, רק כדי להגיד תודה לקבוצה שלהם על עונה אדירה (אולי 300 מתוכם חשבו שאמת יש סיכוי לקחת אליפות).
זה ההבדל בין קהל שבע לקהל שמעריך הישגים ומעריך עונה טובה של הקבוצה שלו, כי הוא ממש לא רואה אליפות או גביע כמובן מאליו, אלא כהישג שייזכר לעד.
בעצם זה ההבדל בין כל קהל לקהל שאוהד את מכבי כדורסל.

 

תמשיך להמציא לך דברים שמשחקים בדצמבר הם חסרי חשיבות. עובדה פשוטה אומרת שכל העונה עד למשחק האליפות בלומפילד היה עם 13-14 אלף מקומות.

זה ההבדל בין קהל שמעריך? תעשה לי טובה, תמשיך לשקר לעצמך זה טוב, זה מכיל טוב את הכאב. כל מי שנסע לטדי נסע עם התחושה שעושים סנסציה, אחרת היו באמת 300 איש.

טוב זה דיון עקר, אתה יכול להגיד מה שאתה חושב, אני יכול להגיד ההיפך, אני לא ישנה לך את הדעה ואתה לא תשנה לי. אבל העיקר שטוב לך עם הסילופים. על זה הרי בנוי המועדון שלך וגם האהדה שלך אליו.

 

נכון... הרי כל שנה אתם דורסים את הקבוצות האלה שלא ברמה שלכם ומגיעים לגמר...
בואנה, נגד אשקלון ירקתם דם... גביע זה גביע. והקהל של ב"ש למשחק "החסר חשיבות" שלהם באו לעבודה! למה? כי יש שם משהו שאצלכם כבר מזמן אין... אתה מאוד לא אוהב ולא מסכים עם זה אבל זה המצב...