הישראליות באירופה 15/16 - עם הפנים לעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה לא רשמת את זה?:

    כמה אליפויות בליגה הישראלית דורשות בשביל לעשות משהו באירופה? ראבק שיפסיקו כבר עם התירוצים האלה.


    אני בטוח ש״לעשות משהו״ באירופה עבורך זה לא רק לעבור קבוצה ממלטה בסיבוב המוקדם של ליגת האלופות לכן נתתי למילים שלך חשיבות מוגדלת יותר.
     
  2. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    בפועל זה לא כך. כולם צפו מראש את הניצחון של מכבי. כי יחסי הכוחות כאן ברורים!

    תביא כל קבוצה שזכתה 3 פעמים ברצף באליפות ישראל, בעלת תקציב אסטרונומי ותגיע מול המלטזים האלה ולא משנה אם קוראים לה מכבי תל אביב, מכבי חיפה, הפועל באר שבע או בני יהודה. המשחק הזה פחות ירתק אותה מבחינת המאקרו. ברור שהאוהדים השרופים התייחסו למשחק הזה כמו דרבי.

    ואגב היו פאלטות גדולות מאלה גם לקבוצות גדולות ממכבי. הנה, רק אתמול לודוגורץ, בעונה שעברה בליגת האלופות, הפסידה 1-0 בבית(!) לקבוצה ממולדובה. אז לא, הזלזול הזה לא קורה כאן בעיקר. שהיו עושים כתבה בוואלה! על הפאטלות הגדולות של הכדורגל הישראלי והיו נותנים דוגמא מכל עונה, הייתי מסכים איתך. שזה קורה פעם ב...זה מתקבל על הדעת.

    אז הזלזול הזה הוא טבעי, וקורה לכולם. ומספיק קבוצות ישראליות עמדו במבחן מול קבוצות נחותות מהן בהרבה וגם עברו אותו בשלום.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    לפי מה שאתה אומר- ב- 100 מהמקרים שקבוצה חלשה מנצחת קבוצה חזקה יותר זה נובע מזלזול. כי זלזול זה משהו שנורא קל להעלות לאוויר, זה לא מדע מדוייק, זו מילה שנוח להשתמש בה.

    הם שיחקו חלש, לא ניצלו מצבים, ההגנה עשתה טעויות (טיבי צילם בעיקר), לא הגיעו מוכנים מקצועית, ואולי ההבדלים לא כאלה עצומים.
     
  4. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    ההבדלים כן כאלה עצומים לירן.

    שחקני מכבי זלזלו, לא התכוננו כראוי, והסתפקו ב0-1. למרות ששוב אני חוזר - היה כאן לא מעט חוסר מזל. 2 החמצות גדולות במחצית הראשונה היו מורידות את הקבוצות במצב של 0-3 לצהובים ואז היו פה בקושי 9 תגובות למשחק. כמובן שזה לא תירוץ, אבל אנשים שוכחים את זה.

    מכבי פתחה את המשחק לא כזה רע מבחינת מצבים, והייתה קרובה לסגור את המשחק. המחצית השנייה היא השערורייתית.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    בסדר ה-3 מילים שהוספתי בסוף אחרי ה"אולי" הן הכי פחות משמעותיות בהודעה שלי.
     
  6. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    בפעם הבאה תוסיף איזו כוכבית שאדע לא להתעסק בהן ;)
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    רוב המקרים ברור שכן.
    כשאני רואה את מכבי משחקת כמו שהיא שיחקה במחצית השנייה, ברור לי שיש משהו פה שלא מסתדר כי זו לא היכולת של השחקנים. רק במחצית הראשונה הם שיחקו הרבה הרבה יותר טוב.
    זה יכול להגיע מכמה משתנים טקטי, פיזי או פסיכולוגי. זה לא השניים הראשונים מאחר והקבוצה היריבה לא הוכיחה עליונות בצד הזה, אז נשאר רק הצד הפסיכולוגי.
    כשבלם לא מגיע ראשון לכדור גובה זה בגלל שהוא לא היה נחוש מספיק, קרי, זילזל בסיטואציה.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    קשה להשוות הפסד לקבוצה ממולדובה(שאני מניח ששחקניה מקצוענים) לקבוצות מאנדורה או מלטה...
    כן... יש הפתעות כל הזמן...
    מה שחמור כאן הוא הפסד לקבוצה עם תקציב זעום(קראתי או שמעתי איפשהו שמדובר על 700 אלף יורו) שמייצגת עיר שאור עקיבא גדולה ממנה ביותר מפי 2 עם שחקנים שהם חצי חובבנים.
     
  9. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    שטיבי לא ניגש לכדור כי הוא חשב שאין אף אחד מאחוריו זה זלזול? נגד קבוצות גדולות הוא לא יכול לעשות את אותה הטעות בדיוק? ואז בגלל היריבה זה לא זלזול זו פשוט טעות.. עכשיו זה זלזול ונגד באזל (לדוגמא) זה חוסר ריכוז.?

    אני מסרב לתת לשחקנים (בכלל, לא קשור למכבי ) את ההנחה הזו ולרוץ למילה שכל כך קל ונוח להשתמש בה "זלזול" בכל פעם שחוטפים בראש מקבוצה שנחותה על הנייר. יוון זכתה באליפות אירופה לא בגלל שמישהו זלזל בה, אף אחד לא זילזל בה אני מבטיח לך. היא פשוט עשתה בית ספר טקטי. אז בסדר שהמלטזים לא היו עילוי טקטי אתמול, אני מסכים, אבל נגד ההגנה של מכבי תל אביב כנראה שלא צריך עילוי טקטי, אלא פשוט לסדר כמה מצבים נייחים וכדורי גובה.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז אתה פשוט בכוח מתעלם מאיך שהעולם עובד.
    קח שלושה חברים שלך לכו תשחק נגד ארבעה ילדים בני 10 ונראה כמה המוטיבציה שלך לנצח תהיה גדולה. כמה זמן אתה תוכל לשמור על יכולת גבוהה ונחישות נגד יריבה שאתה מאמין ורואה שהיא חלשה ממך.

    נ.ב.

    כן גם נגד יוון רוב הנבחרות זילזלו, אבל לא טענתי שזה מספיק.
    יוון הייתה צריכה לשחק טוב כדי לנצל את הזלזול הזה.
     
  11. סגול בדם Member

    הצטרף ב:
    ‏23/1/13
    הודעות:
    1,577
    לייקים שהתקבלו:
    359
    מי אנחנו שנזלזל ? שני הברזילאים בהתקפה של המלטזים מתאימים לקבוצות תחתית בליגת העל , אנדרו כהן הוא שחקן לא רע.
    והם עומדים טקטית מצוין , רואים שהם באו מוכנים .
    מכבי לעומת זאת , נראית מאוד שבעה . אחרי שלוש שנים שאותו סגל פחות או יותר רץ ביחד , יש שובע ועייפות ולכן היה חייב לבוא רענון , חוואן פאבלו וגרסייה היו חייבים לעזוב ובמקומם שוער , וחלוץ זר ברמה גבוהה .
    מי שחושב שלמכבי יהיה קל בגומלין טועה
     
    ייא אוהב/ת את זה.
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    שהפרס בסוף הוא להיות על גג העולם ולקבל את מה שאני חולם עליו מאז תחילת חיי בערך? אין שום סיכוי שאזלזל.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    קח 3 פור.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא ידעתי שבמכבי חולמים מגיל קטן על העפלה לאותו סיבוב שהם העפילו אליו שנה שלישית ברציפות.
    אם ככה יש עוד יותר על מה לזלזל, הם כבר היו שם פעמיים.
     
  15. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    םאתם מתעלמים כאן גם מהנקודה שהזלזול/לא זלזלול/תצוגת בזיון הזו נבעה מכך שזה היה משחק חוץ מבין שני משחקים. אפשר להקביל את זה למה שסמואל אטו אמר והתחברתי אליו - קח את הכדור מול 3 בני 10 במשחק בשכונה שלהם, כאשר אתה יודע שלא משנה כמה ייגמר שם, יהיה לך סיכוי לתקן את זה בעוד שבוע במגרש הביתי והגועש שלך.

    עכשיו קל לבוא ולהגיד (כמו שעידן אמר) שמכבי יקרעו אותם בבלומפילד, בדיוק כמו שאמרו על אתמול.

    בוא נגיד את זה ככה -אם מכבי לא עוברת אותם בבלומפילד, אז זלזול או לא זלזול לא יהיה הדיון כאן. ואם היא כן תעבור אותם בבלומפליד? כבר ישכחו מהעניין, ורק אוהדים שרוצים להקניט יזכרו בזה, בדיוק כמו עם סנטה קולומה.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.