הישראליות באירופה 15/16 - עם הפנים לעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏26/5/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מעודכן ליום 24.07.15 - אחרי משחקי הליגה האירופאית:

    מפתח:
    מיקום
    מדינה
    ניקוד תחילת שנה
    ניקוד מעודכן ליום 24.07.15

    15. רומניה - 23.133 - 24.133
    16. אוסטריה - 21.300 - 21.700
    17. קרואטיה - 19.375 - 21.125
    18. קפריסין - 19.175 - 20.925
    19. פולין - 17.000 - 19.250
    20. שוודיה - 15.125 - 17.500
    21. ישראל - 16.375 - 17.125
    22. בלארוס - 14.875 - 16.250
    23. סקוטלנד - 14.300 - 15.800
    24. דנמרק - 13.100 - 15.600

    טבלת ניקוד 15-16

    1. דנמרק - 2.500
    3. שוודיה - 2.375
    2. פולין - 2.250
    4. קרואטיה - 1.750
    5. קפריסין - 1.750
    6. סקוטלנד - 1.500
    7. בלארוס - 1.375
    8. רומניה - 1.000
    9. ישראל - 0.750
    10. אוסטריה - 0.400

    סה"כ קבוצות שנשארו לכל מדינה:
    15. רומניה - 3/4
    16. אוסטריה - 5/5
    17. קרואטיה - 2/4
    18. קפריסין - 4/4
    19. פולין - 2/4
    20. שוודיה - 4/4
    21. ישראל - 2/4
    22. בלארוס - 2/4
    23. סקוטלנד - 2/4
    24. דנמרק - 3/4

     
  2. Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    הליגה האירופית היא קוץ בתחת לרוב הקבוצות מהליגות הגדולות. דובר כבר רבות על הפערים הכלכליים שבין האלופות לליגה אירופית,ועל מסקנה שמדובר בפרוטות עבור אותם מועדונים שכרוך במאמץ מיותר. די להזכיר את איאקס שלפני כמה עונות רצתה לוותר על הכרטיס לליגה האירופית וקיבלה איום מפורש מאופא על הדחה מכל התחרויות למספר שנים. או יונייטד שרק רצתה לעוף ממנה אחרי שנשרה אליה מהאלופות

    לכן זה תמיד שעשע אותי שהישראליות מתפארות בנצחונות על המבורג ופ.ס.ז וכל מיני מועדונם נוספים שבכלל לא סופרים את המפעל הזה, גם אם ההרכב מלא יש הוראה ברורה לא להסתכן למשחקים החשובים באמת בליגה.
     
  3. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,813
    לייקים שהתקבלו:
    1,849
    +1

    כל המומחי כדורגל שלנו באתרים מנסים להלחיץ ולעשות מזבוב פיל,אנחנו לא נופלים מתון כנראה עדיין חסר לנו ניסיון,התקשורת תחכה לנו בפינה אחרי כל משחק.
     
  4. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    אם תוריד אותו לשחק בלם אתה פחות שחקן בקישור ובכל זאת תלך אחורה. טאהא זה לא אלגרבלי, ואני אישית מעדיף להרוויח את הובאן בקישור
    מה שאני מנסה לומר הוא שהחילוף של בכר מובן ומאוד הגיוני. לא הייתה לו ברירה, ומאמנים גדולים ממנו היו עושים בדיוק אותו דבר.
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מתי הזמן לנתח סגל אם לא בתחילת העונה?
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ב 10 דקות שראיתי ב"ש ב- 10 שחקנים היתה צריכה להבקיע 2-3 שערים בקלות.
    לגבי הפשוט באמת יש לנו בעיה. בעניין המסודר אני חולק עליך. יש מאמנים בארץ שזה כל מה שהם יודעים לעשות. להעמיד את הקבוצה בצורה מסודרת. ובטח המאמנים הבכירים שלנו כמו אלי גוטמן, דרור קשטן, אלי כהן- אתה יכול להגיד שהקבוצות שלהם לא היו מסודרות? אפילו נתניה בתקופות של אורי מלמיליאן היתה קבוצה מאוד מסודרת.
    הפשטות במשחק והיעילות מאוד חסרות לנו.
    אגב, ק"ש של בכר היתה קבוצה יעילה מסודרת ועובדת במגרש. המשימה של בכר היא להנחיל את זה לקבוצת הכוכבים שיש לו כעת וזו משימה לא כל כך קלה.
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    כי אלו כנראה ה 10 דקות היחידות שראית. הם עלו עם כח אחרי ההפסקה והוכיחו שאנחנו קבוצה איכותית יותר וכשרונית יותר. אבל אז עברו רבע שעה, הכושר הגופני התחיל לדבר וקבוצה ישראלית לא יכולה לשחק כך לאורך זמן עם 10 שחקנים מול שחקנים חסונים יותר ועם כושר אירופאי.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,209
    לייקים שהתקבלו:
    6,055
    אריאל, מאיפה יש לך את המידע הזה על אייאקס? מעולם לא שמעתי על זה ואני גר בהולנד ועוקב יום יום אחרי הקבוצה שלי. אני ממש לא מאמין שאייאקס רצתה לוותר על השתתפות בליגה האירופאית. בחיים לא. העונה טוונטה ותרה על אירופה בגלל בעיות כלכליות, ואופ"א קיבלה את הבקשה.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,209
    לייקים שהתקבלו:
    6,055
    לירן, וזו בעיה במנטליות הישראלית. ב"ש הובילה כזכור 1-0 ולמרות החסרון של צדק היא הגיעה להזדמנויות. בגלל דברים שאפשר לתקן ולעבוד עליהם ב"ש הצטרפה לרשימה לא מכובדת של קבוצות ישראליות שעפו בגלל שטויות. אם ברק בכר ילמד משהו מהקרב הזה הוא יכין את הקבוצה גופנית יותר טוב בקיץ הבא. השחקנים הישראלים צריכים בעצמם לעבוד יותר על חוסן גופני ופחות לבלות במועדונים ודברים כאלה.

    ההדחה הזאת היתה כל כך מיותרת, אבל זו לא הפעם הראשונה ואחרונה שקבוצה ישראלית עפה ככה.
     
  10. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אם שמתם לב אני בכל ההודעות שלי לא הכנסתי הכללות של הישראליות והכדורגל הישראלי מהסיבב הפשוטה שהכלל פה לא מעניין אותי .
    אני מסתכל עלינו נקודתית כקבוצה. נדרש פה רמה גבוהה של כושר גופני שנפלנו, אנחנו רק שנתיים קבוצת צמרת, אין קסמים בכדורגל ואנחנו לא בין רגע נקבל DNA של קבוצת צמרת שמצליחה לרוץ באירופה. זה ייקח זמן ואנחנו פה עם סבלנות.
     
  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,209
    לייקים שהתקבלו:
    6,055
    לירן, אני לא מסכים איתך. עניין כושר הגופני זה תירוץ. אפשר וצריך לעבוד על זה ביתר רצינות. כל הקבוצות הישראליות מדברות על זה. בשידורי הטלוויזיה מתחילים לדבר החל מהדקה ה-70 על זה שהעייפות משפיעה. מול החצי מקצוענים של אלופת מלטה זה פחות משמעותי בשביל מכבי ת"א, אבל אני כבר מוכן להבטיח לך שמול פלזן התירוץ של הכושר הגופני שוב יעלה לשידור.

    שחקנים כמו ברדה, בוזגלו ואפילו שיר צדק כבר מכירים מה נדרש מהם כשמשחקים באירופה. אז נכון שב"ש קבוצה ללא הרבה ניסיון אירופאי, ושהיא בארץ לא בדיוק לאורך השנים קבוצת צמרת, אבל בשביל הניסיון הביאו שחקנים כמו ברדה, ארבייטמן ובוזגלו? זה לא ששיחקו אתמול 11 שחקנים שלראשונה יוצאים את גבולות הארץ. כן, לגורש לחלוטין אין ניסיון, אבל ברדה למשל?

    מצטער, אבל תצטרך לשכנע אותי בדרך אחרת שמותר לרחם טיפה על הקבוצה שאתה אוהד.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    אני לא מנסה לשכנע אף אחד לרחם. זה באמת לא מעניין אותי. אני אומר לך מה אני רואה ומה דעתי.. כולם יכולים להדביק תווית כישלון, בכיף. אני רק חייב לציין שאותנו זה ממש לא מעניין.

    כולנו מאוכזבים, אף אחד לא תירץ פה שום דבר. אתה יכול לקרוא שוב את ההודעה שלי לאחר ההפסד ולחזור אליי אם ניסיתי לתרץ משהו. העניין של הכושר הגופני זו עובדה ולא תירוץ לשום דבר. לא מבין מה אתה מנסה להגיד.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני לא בא להגיד שב״ש היתה טובה יותר אבל אנשים כאן מדברים על עדיפות של ת׳ון ועל מזל שזה לא נגמר ב 4 ו- 5 כאשר בדקות האלה ספציפית עם קצת ריכוז ב״ש יכולה היתה לתת נוק אאוט. זה נראה כמו חוסר מזל אבל זה כנראה לא. אני מניח שבמקרה הפוך- באותן דקות של בליץ באר שבעי אם היתה מנגד הגנה ישראלית- היא כנראה היתה קורסת. לא שת׳ון לא נראתה בהלם מוחלט בדקות האלה אבל באופן פלאי אנחנו משלמים על דקות כאלה יותר מהקבוצות האירופאיות ואפילו האפורות ביותר.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,854
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    נכון. בסופו של דבר לא הייתה את החדות לשים את השני בטדי ולא הייתה את החדות לשים את השני בדקות הטובות אתמול, על זה הפסדנו.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    נושא הכושר הגופני לא יכול להיבחן כשקבוצה נשארת ב 10 שחקנים בשלב מוקדם. זה קורה גם לקבוצות גדולות. אולי חלוקת הכוחות לא היתה נכונה והבליץ בתחילת המחצית(במידה והיה מתוכנן) היה הימור גדול מידי שלא השתלם.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.