הדיון הרשמי של טוטנהאם

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י ג'רמיין דפו, ‏2/7/04.

  1. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    והנה שוב קופצים להם אוהדי ניוקאסל.

    לא, אנחנו לא קבוצה גדולה, מי יודע אם נחזור להיות אחת. אבל להיות קבוצה סולידית שמתחרה בצמרת התחתונה אנחנו עוד יכולים לחזור להיות, והמגמה שהחלנו מראה שאנחנו ממש לא רחוקים מהמטרה.
     
  2. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאיפה אני מביא לעזאזל תגובות כאלו?! מאיפה אתה בדיוק קורא...?

    איפה קראת ממני את המילים "טוטנהאם קבוצה קטנה"? נראה לך שאני עד כדי כך לא מכיר את ספרס? הבנת הנקרא: יש הבדל בין קבוצה קטנה, נגיד שמשון תל אביב, לבין קבוצה קטנה למידותיו של שחקן. לדעתי, וזו נראית לי דעה סופר לוגית, אם לדלי קינג רוצה להיות בלם מוביל בכדורגל האנגלי- דהיינו, להיכנס לנבחרת על בסיס קבוע ולא על סמך פציעות, לשאוף לתארים באופן רצוף- הוא צריך לעזוב את טוטנהאם. יש כאן שחקן כישרוני, שמסוגל להתפתח ולהתקדם. אפעס, בטוטנהאם יכולת ההתקדמות של שחקנים מוגבלת לעומת קבוצות גדולות באמת. וסליחה אם אני מפוצץ לך את הבועה (שבמסגרתה יש לכם כנראה את וומבלי החדש כאיצטדיון ואת ונגר או פרגוסון בראש המערכת) אבל אתם התרחקתם מהלבל הזה כבר לפני הרבה שנים, ולא משנה איזה פנטזיה אוהדי ספרס הכניסו לעצמם לראש על "חזרה לימים הגדולים" (שהיו לפני 40 שנה), ולא משנה אפילו אם העונה שלכם תהיה מוצלחת...

    ובמילים אחרות- תשאל את טדי שרינגהאם. ובמילים אחרות נוספות, כאלו שלא תאהב- תשאל את סול קמפבל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/04
  3. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוהדי ניוקאסל קופצים כי קצת מציק להם לראות אוהד טוטנהאם (טוטנהאם!) מתעצבן מזה שחושבים שהקבוצה שלו היא לא אימפריה. להזכירך השנה היא 2004.
     
  4. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סול להזכירך, הגיע להרכב הנבחרת עוד בימיו בטוטנהאם.

    ועם כל הכבוד ללדלי, ואלוהים יודע כמה כבוד יש לי ללדלי, הוא עדיין לא הגיע לרמה שהוא יכול לומר שהספרס קטנים עליו. אולי יום אחד כן, ואז אני מקווה שנגזור עליו קופון שמן, בינתיים הוא עוד צריך להוכיח את עצמו. חצי שנה טובה לא הופכת לשחקן גדול על איזשהו מועדון.

    יונתן, בשום מקום לא אמרתי שטוטנהאם אימפריה, אבל לקבוצה בסדר גודל שלה הייתי מצפה שתיתן קצת כבוד, יודע - לכל מועדון עם קצת היסטוריה מגיע, למרות שאני חושב שההיסטוריה המדהימה שלנו (ולא עדי, לא לפני 40 שנה, לפני פחות מ-20 שנה היו לנו ימים יפים מאוד) נופלת מזו של כמה מועדונים, ובכלל - תראה איזה תהליך אנחנו עוברים. הרבה יותר חיובי מזה שניוקאסל עוברת...
     
  5. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היסטוריה היסטוריה....
    תשמע, מבחינתי זה זיוני שכל. יש לטוטנהאם היסטוריה נחמדה זה נכון, אבל אף אחד מהשחקנים שלה היום לא היה חיי בזמן ההיסטוריה הזו ומבחינתי זה מספיק. גם לליברפול יש היסטוריה, ותאמין לי שהרבה הרבה יותר מפוארת משל טוטנהאם, ועדיין אני לא שם זין על הקבוצה הזו למרות שהיא בליגת האלופות. ברגע שהיא תוכיח שהיא קבוצה היא תחזור להיות כזו, בינתיים זה דיי נדיר לראות אותם בחצי העליון של הטבלה ומבחינתי זה מה שקובע.
     
  6. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבנתי. ניוקאסל קבוצת צמרת, אבל ליברפול לא? אני צריך להזכיר לך מי הקדים את מי בעונה שעברה?

    לא להאמין, אוהד ניוקאסל שלא רואה שום קבוצה בליגה מלבד הקבוצה שלו. מדהים.
     
  7. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תמצא פעם אחת בהודעות הללו התייחסות לניוקאסל תקבל פרס. אני מעולם לא טענתי שאני אוהד אימפריה. אני רק טוען שליברפול היא כבר לא אימפריה, ובטח ובטח שטוטנהאם היא לא כזו, גם אם היא הייתה פעם (דגש על פעם) כזו.
     
  8. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התהליך של ספרס יותר חיובי מהתהליך של ניוקאסל...? על סמך מה הגעת למסקנה הזו? על סמך זה שניוקאסל בשנים האחרונות משחקת באופן קבוע באירופה וספרס לא? על סמך היציבות הכלכלית הגבוהה בניוקאסל (למרות הירידות האחרונות ברווחים)? קצת ראייה רחבה לא תזיק.

    לגבי קינג, אין לי שום ספק שהוא שחקן מוכשר שהעתיד לפניו ואם הוא יעשה את הצעדים הנכונים ויתפתח כפי שמצפים ממנו, ספרס ועוד איך תהיה קטנה למידותיו- כפי שהיא הייתה קטנה למידותיו של קמפבל- ובכדי להתקדם הוא יהיה חייב לעזוב. ואני לא אומר את זה כדי להתריס, אלו פשוט חוקי המשחק בכדורגל המקצועני. ו"ימים יפים" גם היו למועדונים כמו ניוקאסל לפני כשני עשורים, וחשוב מכך- גם לפני שלוש שנים וחמש שנים. אז...?
     
  9. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אגב עדי, אני אומר משהו שמן הסתם תחלוק עליו, אבל לא ראיתי שום נקודה שבה סול קמפבל השתפר מאז המעבר אליכם. הוא נשאר בדיוק אותו בלם כמו שאני רואה את זה. נכון, ברזומה שלו יש יותר תארים, אבל מבחינת יכולת לדעתי הוא לא השתפר - הוא פשוט נשאר בלם טוב.
    ואם נמכור את לדלי מתישהו, אני מקווה שזה יהיה רק ליונייטד.
     
  10. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בנוגע ללדלי קינג- לא מסכים. למה שלא יצליח לתפוס מקום של קבע בנבחרת כבר כשהוא בספרס?

    אין שום קשר לזהות הקבוצה בא הוא משחק. אם הוא יוכיח את עצמו (על אחת כמה וכמה אם הוא יעשה זאת בקבוצת אמצע טבלה כמו טוטנהאם) אז הוא יאייש את אחת מעמדות הבלם, אם לא אז לא. זה עד כדי כך פשוט.

    מעבר לארסנל או יונייטד לא יהפוך אותו לבלם טוב יותר, זה מקסימום יתן לו טיפה יותר חשיפה וניסיון בזירה האירופאית.

    בקשר לטוטנהאם עצמה אני לחלוטין בדעתו של עדי. אין אוהדים שיותר מנותקים מהמציאות בכדורגל האנגלי מאשר אוהדי טוטנהאם.

    טוטנהאם לא אחת מחמש הקבוצות הגדולות באנגליה וגם לא תהיה בינהן בעתיד הקרוב.

    ווייט הארט ליין לא בין חמשת (אולי אפילו עשרת) האצטדיונים המפוארים באנגליה.

    ז'ק סנטיני ופרנק ארסנן לא עשו כלום עד שיבואו לטוטנהאם תארים. עד אז הם עוד צמד מנג'ר-מנהל מקצועי בענף.

    ועוד משהו:

    Well said. מסכים מילה במילה.
     
  11. ג'רמיין דפו Member

    הצטרף ב:
    ‏7/6/04
    הודעות:
    1,458
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארסנל פאן אני דווקא מחזיק ממך כאחד הטובים כאן אבל לכתוב שהתהליך שלנו פחות טוב מניוקאסל זה קצת מצחיק ומאוד ישראלי כי התהליך המדובר רק התחיל באוגוסט האחרון ואם אתה רוצה לקשור את התהליך שעושה דניאל לוי עם כל הצוות המקצועי החדש בראשותו של ארנסן לעונות קודמות וגרועות עם ניהול אחר(אלן שוגר) וצוות מקצועי אחר אז.....לאירופה אי אפשר להגיע תוך חודשיים...
     
  12. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש רק בעייה אחת: סול קמפבל משחק בארסנל, ריו פרדיננד במנצ'סטר יונייטד, ג'ון טרי משחק בצ'לסי, ג'ונתן וודגייט כבר בריאל מדריד (אם הוא ישחק בכלל, עם כל הפציעות שלו). כולם לפני לדלי קינג בתכניות של אריקסון, וזה יהיה ככה גם עם מנג'רים אחרים. ככה זה, הם משחקים ברמות הכי גבוהות עם המועדונים הכי תחרותיים. בכדי שקינג יבטיח לעצמו מקום קבוע בנבחרת בטוטנהאם הוא צריך להיות כל כך משמעותי בקבוצה שלו, ולדחוק כאלו שחקנים- חלקם עדיין צעירים למדי.

    רובי- רק חיזקת את עמדתי לעומת מה שגיא אמר! ניוקאסל כבר נמצאת כמה שנים באזור הצמרת והיא כן עוברת תהליך חיובי בסך הכל (למרות שבתקופה האחרונה עם כל הבלגאן של סר בובי זה לא נראה ככה בהכרח), המהלכים האחרונים בטוטנהאם הרבה יותר מדי טריים בכדי לדבר ככה:

    כמו שאמרתי- ראייה רחבה לא מזיקה לאף אחד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/10/04
  13. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה, לא באתי לומר שניוקאסל לא בתהליך. מה שאמרתי זה שהתהליך שם די כושל בהתחשב במשאבים והמטרות שהציבו לעצמם, ונראה לי שגם אוהדי ניוקאסל יסכימו בזה.

    שוב, אני לא מבין מה ההבדל שלדלי יפרוץ בנבחרת וטוטנהאם יחד. אפשר לחשוב שכל שחקן נבחרת משחק באחד ממועדוני הצמרת. לא רואה איך בארסנל או בצ'לסי הוא יתפתח יותר. צ'מפיונס ליג זה אכן חיסרון, אבל אם הוא יכול לצבור ניסיון אירופאי גם במדי הנבחרת, ולא חסרים שחקנים ששגשגו ברמה הבינלאומית מבלי לשחק בצ'מפיונס ליג (ולהיפך).
     
  14. NewcastleFan Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/04
    הודעות:
    1,429
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תשמע חביבי.דבר ראשון תעשה טובה.תשנה את החתימה שלך על הספרס - העולם ראה קבוצות הרבה יותר טובות מהספרס.החתימה שלך לא קשורה למציאות.למשל אני אימצתי את חתימתך והפכתי אותה במילה אחת לחתימה קשורה למציאות.

    And its tottenham
    Tottenahm FC
    By far the boring team
    The world has ever seen!!!
     
  15. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה אתה מצפה שאני אענה לך כאן? באמת, כבר נגמרו לי הטיעונים עבורך. אמרתי את מה שבדעתי בנושא, להבא פשוט תרשום לי איזה תגובה אתה רוצה לקבל ואני אתחשב בדרישותיך.