מגן הקהילה 2015: מוריניו מול ונגר. ארסנל נגד צ"לסי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Raulito, ‏2/8/15.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    ואין ספק שיש מעט שוערים שהם גיים ציינגרים. בקבוצה עם אופי כל כך ירוד כמו ארסנל, אין ספק שצך הוא game changer.
     
  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,308
    לייקים שהתקבלו:
    4,890
    מין:
    זכר
    במה סיטי התחזקה משמעותית העונה?
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,879
    לייקים שהתקבלו:
    8,353
    סיטי התחזקה משמעותית בשחקן התקפה שמשנה משחקים.

    גון טרי העלה נקודה נכונה שבמקומות שהם ממש היו צריכים הם לא התחזקו.



    בכל אופן, אני מחזיק מסטרלינג מאוד ובטוח שסיטי תרוויח ממנו בענק.
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,389
    לייקים שהתקבלו:
    7,651
    מין:
    זכר
    גולדינג

    למה לא להסיק מסקנות, מה כבר יכול להשתנות?
    אתה מאמין שהקבוצה התקדמה בקיץ הנוכחי?

    שוב רמירז בהרכב על חשבון קשר יצירתי (תמיד זה אוסקר, מוריניו לא אמור להאמין בו?) במשחק מול קבוצה קצת יותר חזקה מסוונסי, שוב קוסטה פצוע,
    נדמה שאנחנו הקבוצה היחידה בסביבה שלא השתנה אצלה כלום.
     
  5. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    מה זאת אומרת מה יכול להשתנות? אתה באמת מאמין שקבוצה לא יכולה להשתפר בעונה השניה שלה? ובמיוחד כשיש לה כמה וכמה שחקנים צעירים כשחקנים מובילים?

    אני לא הסתרתי הקיץ שאני מצפה ליותר פעילות בשוק ההעברות, אבל להגיע למסקנות לגבי עונה שלמה אחרי משחק אחד או אפילו לפניו זה פשוט לא הגיוני. אם מוריניו מאמין שהוא יכול לשדרג את הקבוצה של עונה שעברה עם אותם שחקנים, אני אחכה קצת יותר זמן לראות אם הוא צודק. להתלונן אפשר גם עוד 3-4 חודשים.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    צ'לסי עדיין המועמדת מס' 1 לזכייה באליפות, דבר לא השתנה. היא הקבוצה הכי יציבה עם יתרון ברור בעמדת המאמן. אני חושב שהאזר ואגווארו הם שני שוברי השיוויון הכי גדולים בפריימרליג אבל כדורגל לא מוכרע רק ע"י התקפה מן הסתם, ואגווארו לא כשיר ליותר מ-35 משחקים בכל המסגרות וזו בעיה. סיטי לא התחזקה מספיק בשאר עמדות המגרש ואין לה עומק בעמדת החלוץ. בכל-מקרה, צ'לסי איכזבה אותי בצורה שבה היא ניסתה להגיב. היא הייתה יכולה לשחק גם מעט יותר התקפי(מדבר על ההרכב שפתח במשחק), ומצחיק אותי לראות את מוריניו מטיף לונגר. בכלל, הציטוטים האחרונים של מוריניו לא מוסיפים לו כבוד. הייתי מחכה עם ביקורת חותכת כזו מן הסתם, צ'לסי גם הקבוצה עם הכי הרבה אופי באנגליה. השאלה היא מה צ'לסי רוצה מעצמה באירופה כי שם זה כנראה לא יספיק. שתי ההדחות האחרונות של צ'לסי היו במשחקי הבית, היא נתקעה.
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    כמה וכמה שחקנים צעירים כשחקנים מובילים?
    מלבד קורטואה והאזרד למי עוד אפשר לקרוא צעיר ומוביל?

    צ'לסי נכון להיום עדיין הקבוצה הכי טובה בליגה. אבל יהיה לה הרבה יותר קשה לזכות העונה מאשר בשנה הקודמת.
    מעבר לעובדה שלא הייתה לה יריבה אמיתית בצמרת במשך 75% מהעונה, צ'לסי נהנתה גם מעונה דיי מוצלחת בכל הקשור לפציעות, בטח בהשוואה ליריבות שלה בצמרת. ההתחזקות של ארסנל במחצית השנייה של העונה הקודמת לא הייתה מקרית, וגם הניצחון היום הוא לא תוצאה של יום מוצלח במיוחד. זה לא אומר שארסנל בהכרח תאבק על האליפות עד סוף מאי, אבל בהחלט מגיע לה יותר קרדיט ממה שהיא מקבלת כאן.

    אממ סאנצ'ז? בעיניי הוא שובר שיוויון לא פחות משני החבר'ה האלה. הוא באמת יכול להיות החלק בפאזל של וונגר שיקרב אותם חזק השנה למאבק האליפות.
     
  8. JohnTerry26 Member

    הצטרף ב:
    ‏10/3/11
    הודעות:
    4,881
    לייקים שהתקבלו:
    763
    אני מדבר בעיקר על הזאר, אוסקר, וויליאן ובמידה מסויימת גם זומה/סטונס אם יגיע. לא ממש משנה אם נקרא לכל אלו מובילים או צעירים, תתעלם מזה, הנקודה היא שאלו שחקנים שיכולים להשתפר ולתת יותר מבעונה שעברה ובכך הקבוצה תתחזק.

    לא יודע מאיפה מגיעה המסקנה שיהיה לצ'לסי הרבה יותר קשה לקחת אליפות העונה. עוד לא הבנתי מה בדיוק כל כך בטוח.
    יהיו יותר פציעות? אולי, יהיו יריבות אמיתיות כדי להתחרות? גם פה זה רק אולי. אני לא שולל אפשרות כזאת אבל אני באמת לא חושב שזה ברור.
    סיטי וארסנל לא חיזקו את החולשות העיקריות והברורות שלהן, אם סיטי היתה עושה שינוי בקישור האחורי ובמרכז ההגנה הייתי יותר מודאג, אם ארסנל היתה מביאה חלוץ רציני וקשר אחורי הייתי יותר מודאג. יונייטד היא סימן שאלה גדול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/15
    אלעד אוהב/ת את זה.
  9. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    הטענה שצ׳לסי נהנתה מעונה די מוצלחת מפציעות היא מצחיקה. אם תשים לב לרקורד של צ׳לסי בעשור האחרון בכל הנוגע לפציעות אתה תבחין בעבודה רפואית יוצאת מן הכלל שמתעלה על כל קבוצה אחרת בליגה. זה לא מקרי, מעבר למחלקה הרפואית הנהדרת שלנו גם מוריניו עצמו דוגל בגישה מאוד medical orientated. למרות כל זאת, עדיין נתקענו בלי החלוץ הראשון שלו במשך חצי עונה. והסתדרנו עם זה.
     
  10. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    המסקנה, שלי לפחות, נובעת בעיקר בגלל שצ'לסי לקחה את האליפות בעונה הקודמת בקלות יוצאת דופן.
    עכשיו, חלילה אני לא מנסה להוריד מערך האליפות, היא הושגה ביושר ובהחלט על ידי הקבוצה הטובה ביותר.
    אבל היא הושגה כמעט ללא תחרות ובלי מתמודדת אמיתית. סיטי שהייתה הקבוצה הכי קרובה אליה בתחילת העונה, התפרקה לחלוטין במרץ, והליגה למעשה נגמרה כבר באזור המחזור ה-30.

    אז נכון, יכול להיות שאותו דבר בדיוק יקרה גם העונה, אני כמובן לא שולל. אבל מבחינת איך שהקבוצות נראות, עומק הסגלים ובעיקר הרעננות שלהם - אני לא בטוח שלצ'לסי יש יתרון כזה מובהק. אומנם האמירה על "לשמור על האליפות זה אפילו יותר קשה מאשר לזכות בה" היא קלישאה, אבל יש בה מין האמת. ברמות האלה אחרי שאתה זוכה בתואר האליפות, יש ירידת מתח, והשאלה איך הסגל של צ'לסי, שלא קיבל למען האמת שום תוספת להרכב - יצליח להתמודד עם זה.
    ואני חושב שאחת הסיבות שמוריניו לא הצליח לבנות אף Legacy אמיתית בשום מקום היא לא רק כתוצאה של נסיבות מקריות, אלא באמת כי אני חושב שלשיטות העבודה שלו, שחלקן מתבססות על "כל העולם נגדינו" וחלקן נובעות מכך שהוא איש QA נפלא, יש תאריך תפוגה שהוא קצר יותר מאשר שיטות אחרות.
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  11. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,449
    לייקים שהתקבלו:
    6,833
    אואן, הפירוק של סיטי החל הרבה לפני מרץ(זוכר כמה חפרתי בשנה שעברה כשאנשים התלהבו מהם בינואר- פברואר וכשהם בקושי חיברו 2 נצחונות בליגה מהבוקסינג דיי?? זה היה יכולת מזוייפת מאוד של סיטי שהייתה מאוד לא יציבה למשך 90 דקות, בלי הגנה בכלל ובסוף זה התפוצץ כמו בלון באירופה מול הקבוצה הטובה בעולם(אי שאין מקום לטעויות)).

    מעבר לזה מסכים לחלוטין עם ההודעה שלך.
     
  12. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @owen11111,

    האמת שהייתה הרגשה שהקיץ זה הקיץ של כל הגדולות באנגליה להתחמש וביינתיים כולנו דיי התבדינו. זה עדיין התואר של צ׳לסי לאבד, למרות שלא התחזקה משמעותית עד כה. נכון, עוד מוקדם לסכם שעוד אפילו לא נפתחה העונה, אבל על הנייר כך זה נראה.

    בפעם הקודמת שמוריניו עזב זה לא היה כי הוא רצה בכך. כמו כן, כל ההצלחות של צ׳לסי שהגיעו אחריו נבנו על תשתיות שהוא בנה. יש לכל היריבות מזל גדול שהאגו של אברמוביץ׳ השתלט עליו, אחרת מי יודע לאן צ׳לסי הייתה מגיעה. ייתכן מאוד ונגלה את זה בקדנציה השניה שלו.

    לגבי כל שאר הקריירה של מוריניו, לכל סיום בקבוצה בה אימן יש סיבה אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/15
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לא הייתי ממהר להכריז שצ'לסי הייתה מפתחת שושלת, עלייתו המטאורית של כריסטיאנו רונאלדו שינתה את יחסי הכוחות באופן ברור לטובת יונייטד. גם שיתוף הפעולה האדיר בין וידיץ' לריו פרדיננד. מצד שני, הביקורת על מוריניו מוגזמת, בטח במבט חטוף על הקריירה שלו. בריאל מדריד הוא התמודד נגד ברצלונה הטובה בהיסטוריה. באנגליה הוא לקח שתי אליפויות רצופות וארסנל מודל 2004/05 הייתה סופר-קבוצה, עם אותו סגל של 'הבלתי-מנוצחים'+ רובין ואן-פרסי הילד וססק פברגאס שהשתלב לאט-לאט. לגבי המאבק השנה - מנצ'סטר יונייטד עושה הרבה רעש, החיזוקים נכונים אבל חובת ההוכחה עליה. השנה גם יכול עליה העומס של ליגת האלופות. כן, צ'לסי הייתה צריכה להתחזק, זה נכון, אבל קבוצות אחרות היו צריכות יותר. שוב, בהנחה שהציפיות בליגת האלופות הן פחות גבוהות.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    לא מבין איך אנשים מסכמים את חלון ההעברות... חברים, אנחנו בשני לאוגוסט. יש עוד חודש שלם לקבוצות להתחמש. אם אתם חושבים שסיטי תסיים את החודש הזה בלי עוד לפחות החתמה אחת גדולה, אתם טועים. גם לא הייתי מהמר נגד החתמה מעניינת של צ'לסי או חלוץ לארסנל. היחידים שנראה שבתכלס סיימו את הרכש זה אנחנו, וזה אחרי התחמשות רצינית עם פוטנציאל גבוה מאוד בעיניי.
     
    golding אוהב/ת את זה.
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לי זה נראת "התחמשות" דומה לעונה שעברה, אבל הזמן יגיד.