ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. noam2424 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/09
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    5
    זו רק ההתחלה ואני גם חותם על כל שלוש נק' שאפשר לקבל, אבל אי אפשר להתכחש לעובדה שזה לא מרשים מה שקורה שם במגרש.
    מה שכן אחלה גול לקלטת שמחלקת הסקאוטינג של ברצלונה תכין לקיץ הבא :)
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ההגנה הייתה טובה בסה"כ. לוברן לשם שינוי הגביל את עצמו לטעות אחת בלבד במשחק (המרפק לדיוף שיכל להיות אדום בקלות) וחוץ מזה היה טוב, קליין וגומז היו די סולידיים וזה מעודד אחרי הבזיון שהולך אצלנו באגפים בשנים האחרונות.

    4231 על הנייר מאפשר לנו להעמיד 4 שחקני התקפה אבל התפקוד של הנדרסון כקשר אחורי לא טוב, נקודה. הוא שחקן חשוב מדי להתקפה שלנו ואנחנו לא יכולים להקריב אותו למשימות הגנתיות. צריך לחזור ל433 ולראות איך זה עובד עם צ'אן מאחורי הנדרסון ומילנר. אז הסכנה תהיה שלא נהיה מספיק יצירתיים.

    בנטקה שחקן כדורגל לא רע, אנחנו נעשה טעות אם נשתמש בו רק למשחק ראש. אני לא מקבל את זה שאי אפשר להצליח עם חלוץ מרכזי יחסית סטטי. יותר מזה, ברוב קבוצות הטופ שאין להן חייזר בהתקפה (כלומר, לא ברצלונה או ריאל מדריד), היה בשלב מסוים חלוץ 9 יחסית סטטית. אפשר להתווכח מי יותר זריז או טכני מבין בנטקה, קוסטה או מנדזוקיץ', אבל הנקודה היא שלא צריך מראש לוותר על הנסיון לשחק כדורגל רק כי הוא חלוץ "קלאסי". ביינתים נראה שאין לנו מושג איך לשחק איתו וחבל.

    אייב היה טוב מאוד לדעתי, ללאנה היה רע ומיותר. חדשות רעות מבחינתו כי פירמינו ואח"כ סטארידג' יקברו אותו עמוק בספסל.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אייב לא היה טוב מאוד בעיניי, בטח לא בסטנדרטים שהוא עצמו הציב ברוב העונה שעברה. הוא היה סביר. מילנר כפי שכתבתי בדיון המחזור נראה כמו מקל בגלגלים שלנו בדיוק כמו שחשבנו - ולא בגלל שהוא ביכולת גרועה או משהו. פשוט דומה מדי להנדו ופחות טוב. מקווה שמתישהו נעלה עם צ'אן-הנדרסון-קוטיניו בקישור ונראה את כל המגרש נפתח.

    לאלאנה תייר, אסור לו לפתוח, פשוט אסור. הוא היה רך היום בצורה בלתי נסבלת, פשוט גרוע.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  4. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    מאוד מזכיר את משחק הפתיחה של עונת 2008-09 נגד סנדרלנד בחוץ ולא רק בגלל התלבושות של שתי היריבות.
    משחק משעמם, כבד, מסורבל, צפוף וכמו אז שטורס ברגע אחד של הברקה ניצח את המשחק עם בעיטה מחוץ לרחבה, כך גם קוטיניו היום.

    לא ממהר להסיק מסקנות על שחקנים וציוותים בשלב כל-כך מוקדם של העונה.

    שני המשחקים הבאים שלנו יתקיימו ביום שני בלילה <_<
     
  5. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    כולה משחק 1 אבל זה נצחון ענק במיוחד במחזור הפתיחה ובנוסף השלמנו חצי נקמה על סטוק (אני רוצה נצחון גם במשחק השני בע"ה). אני לא יודע מה איתכם אבל יש לי קצת דה ג'ה ווהו מ2008 כאשר טורס ניצח את סנדרלנד בדקות הסיום עם בעיטה אדירה מחוץ לרחבה.

    אין מה לעשות איכות עושה את ההבדל במשחקים צמודים וקוטניו בהחלט סיפק את הסחורה היום.

    EL MAGIKO
    http://i60.tinypic.com/14ac5th.Xxx
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    היכולת שלנו לא הצדיקה 3 נקודות פה, אבל זה ממש לא מעניין במשחקים הראשונים של העונה, תנו לי עוד פתיחת עונה כמו ב2013-14 עם כמה נצחונות 1-0 דחוקים ויכולת לא משכנעת ואני מבסוט.

    כמה דברים שאני כן לוקח מהמשחק הזה -

    1. ראינו היום מה שווה קישור של הנדרסון-מילנר-קוטיניו. נשמע הרפתקני ומעניין על הנייר, היו לי ספקות לגבי זה בפרי סיזן ובפועל זה מבטל לגמרי את הנדרסון ומשאיר אותנו בלי קשר 50\50 שיוצא קדימה, תמיד מהווה אופציה למסירה ומארגן קצת את המשחק. מהרגע שצ'אן נכנס וקוטיניו זז לאגף זה כבר נראה קצת יותר טוב, למרות שכמובן ממש לא שטפנו את המגרש.

    2. אסור, אסור להתפתות לשחק על הכדורים המיותרים האלה לבנטקה. אם אפשר להרים לו כדור חזק וטוב מהאגף אז אחלה, אבל סתם להעיף לו כדורים ולקוות שיעשה משהו זה מגוחך, ראינו אפילו היום כמה סימנים שהוא מספיק נייד ועושה תנועה מספיק טובה כדי שנשחק איתו לעומק.

    3. אייב לדעתי יהיה אפקטיבי יותר באגף שמאל. הוא יותר מדי צפוי בימין.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    ניצחון טוב. גול ענק.
    קליין ולוברן היו מאוד סולידיים בעיני, שינוי מרענן מהופעות אינדיבידואליות שראינו מהעונה האחרונה. סקרטל קצת פחות אבל בגדול ה-3 האלה עולים אצלי עכשיו גם למשחק הבא.
    גומז היה רע, מאוד שייקי עם הכדור, פספס הרבה פעמים את המיקום וגרם לבעיות.
    מה שכולם ראו גם אני יכול לרשום כמובן, צ'אן נכנס ואיפשר למילנר והנדרסון לצאת קצת יותר קדימה וזה שיפר מאוד את המשחק שלנו. השילוב שלהם כזוג במרכז לא עבד והריצות של הנדרסון היו מאוד חסרות.
    אייב לא הצליח לעשות יותר מדי במעט הפעמים שכן השאירו אותו אחד על אחד עם המגן. לאלאנה היה מאכזב (כהרגלו?). גם קוטיניו לא היה משהו עד שנכנס האיזון לקישור שלנו והוא קצת התאפס.
    פירמינו ב10 דקות ששיחק הראה כמה כדורגל יש לו.
    ההרכב שלי ליום שני: מיניולה, קליין, סקרטל, לוברן, מורנו, צ'אן, הנדרסון, קוטיניו, אייב, פירמינו, בנטקה.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    דווקא אני חושב שהנוכחות של גומז, גם אם לא שיחק מושלם, כן תרמה המון להגנה וללוברן בפרט. בסוף הוא שמר משחק שלם על וולטרס, שועל פרמיירליג ותיק שאוהב מאוד לתקוע אותנו, ועשה לו חיים קשים מאוד. עם זאת, כן הייתי פותח עם מורנו נגד בורנמות' פשוט כי נצטרך את התרומה ההתקפית שלו בשביל לפרוץ אותם כיאה למשחק בית מול עולה חדשה. מסכים עם ההרכב שלך לגמרי.
     
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,482
    גיל, אני דווקא התרשמתי מגומז. היו לו 2-3 פאלטות שאחת מהן הייתה קשה עם ההרחקה האיומה ליד הקרן, אבל הקור רוח שלו מדהים, הוא בנוי כמו טנק, משחק ראשון שלו בפרמייר ליג ובהתחשב בעובדה שהוא בן 12 ובלם/מגן ימני ששיחק היום כמגן שמאלי - זה נראה לא רע בכלל.
    כמו עם פלאנגן שהיה מצוין בעונת הכמעט, אני עדיין לא אוהב לראות מגינים שמשחקים בצד הלא טבעי שלהם עם הרגל ההפוכה. זה צורם בעין.
    מורנו צריך לקבל את ההזדמנות להראות אם הוא מסוגל להשתפר ואני מקווה שהוא כן יחזור ל-11. את גומז אהבתי בכל אופן מאוד.

    כל מילה נכונה באשר להנדרסון/מילנר. ציוות שפשוט מסרס אחד את השני. צ'אן היה טוב והכניסה שלו שינתה את המשחק אבל הוא לא ייכנס להרכב וכדי מהר לצאת מהסרט הזה שמילנר הולך לשבת על הספסל. זה לא הולך לקרות. אני חושב שהוא ה-באנקר בקישור.
    השאלה היא כמה עקשן רודג'רס יהיה ועד מתי הוא יתן להם לעלות כצמד באמצע בלי צ'אן מאחורה. חתיכת שאלה.


    ----------------------מיניולה----------------------
    מורנו---------סאקו---------סקרטל----------קליין
    ---------------------אמרה------------------------
    ------------מילנר---------הנדרסון----------------
    -----קוטיניו--------בנטקה---------פירמינו-------
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    אין לי שום דבר חיובי להגיד על גומז. במזל לא קיבלנו גול על טעות שלו.
    המועדון חייב לשקול אולי כדאי להביא מגן שמאלי.
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אם אנחנו שמנו לב לשיפור שהיה אחרי הכניסה של צ'אן, גם רודג'רס שם לב לזה. סתם חוזרים על זה כל הזמן אבל אם יש ביקורת אחת שאי אפשר בחיים להטיח ברודג'רס זה שהוא מקובע, הוא מת על הניסויים האלה, הוא ישים לך גם את בנטקה בקישור האחורי אם זה יביא תוצאות, זה האיש לטוב ולרע, אחרי כל מה שראינו בעונה שעברה דווקא לפתוח עם צ'אן בקישור זה מוגזם בשבילו?

    לדעתי הקישור שסיים את המשחק זה הקישור שיפתח נגד בורנמות', ללאנה בכל מקרה לא עשה היום שום דבר כדי להצדיק מקום בהרכב בשבוע הבא כך שאין שום בעיה להזיז את קוטיניו לעמדה שלו.

    אני לא חושב שיש איזה בעיה כשהנדרסון ומילנר משחקים ביחד, הבעיה היא שהנדרסון חסר לנו מאוד כשהוא הקשר האחורי ביותר, מילנר לא כ"כ קשור לזה והיום הייתי מבסוט לגמרי ממנו, לא חושב שהוא יכל לעשות יותר בהתחשב באיך שהמשחק התפתח, הראה בכמה הזדמנויות שהוא שחקן חכם ולמען האמת חסרים לנו עוד טיפוסים כמוהו שיודעים גם איך לבזבז זמן באופן ציני ולריב עם שחקנים כמו אדם.

    גומז לא מגן שמאלי, בהתחשב בכך שמדובר בשחקן בן 18 שערך את ההופעה הראשונה בחיים שלו בפרמיירליג, בעמדה שעד לפני חודש הוא בחיים לא שיחק בה, אני חושב שאפשר להיות מרוצים באופן כללי, לדעתי יש לו המון פוטנציאל אבל לא כמגן שמאלי מן הסתם, אני מקווה שזה לא יסתיים כמו קלי, וויזדום וכנראה אילורי, הבחור בלם ואם רוצים שיצא ממנו שחקן צריך לא לחשוש להשתמש בו שם, בהתחלה זה יהיה רק בגביע ליגה ובאירופית וזה גם בסדר.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    בר, אתה מפליא אותי עם הפסקה הסקאוזרית האחרונה שלך.
    שיהיה בן 15 זה לא משנה אם היינו מקבלים על זה גול סטוק לא היו נותנים לנו את ה2 נקודות חזרה כי הוא ילד.
    צריך לתת על זה את הדעת. זה לא משנה מה הגיל שלו.
    שהאנשים שאחראיים מקצועית על הקבוצה יגידו, האם זאת סתם הייתה הופעה לא טובה או שהוא לא מוכן עדיין. אני לא יודע לענות על זה, זה משחק רשמי ראשון שאני רואה אותו אי פעם. אבל אם זה מה שאנחנו הולכים לראות כל העונה אז יחד עם מורנו של שנה שעברה (שוב הנחה שאין שיפור מהותי) יש לנו פה חור גדול ולא יעזור שהוא בן 18.
    כולנו סלחנים כשיש 3 נקודות.
     
    StevenGerrard אוהב/ת את זה.
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    יש חור גדול בכל מקרה, אני לא רוצה לראות יותר את גומז כמגן שמאלי העונה ובלי קשר למה שאני חושב על ההופעה שלו היום.

    ולגבי זה, אני פשוט לא מסכים שהוא היה גרוע כמו שאתה אומר. היו כמה דברים קטנים - מיקום לא טוב פה, הפסיד מאבק אווירי שם, הרחקה רעה מאוד שהסתיימה אצל שחקן סטוק 10 מטר ממנו. אבל בגדול? לא היה רע. גם לא היה טוב, בטח שהתקפית הוא לא תרם כלום (למרות שיירשם לו בישול), אבל לא הרגשתי פחות בטוח איתו באגף שמאל מאשר עם סקרטל במרכז ההגנה (לוברן היה סולידי באופן מפתיע, ומה לעזאזל נסגר עם המסירות המזעזעות של סקרטל אחורה למיניולה? מתישהו אנחנו נשלם על זה).

    כמובן שאני אהיה הרבה יותר סלחן עם שחקן בן 18, נראה לי הגיוני לגמרי. אתה מסתכל על זה כאילו הוא יהיה המגן השמאלי הבכיר שלנו או אפילו המחליף, אני יוצא מנקודת הנחה שההצבה שלו שם זה לא פתרון ארוך טווח בעיני רודג'רס, גם לא כמחליף. אחרת זה רע מאוד.

    אגב סתם כי לא ציינו את זה - קליין היה 10\10 בהגנה היום. הצחיק אותי לקרוא אתמול את הראיון של גלן ג'ונסון (עוד מישהו ראה את זה?) שבו הוא אמר שהסגל שלנו לא חזק יותר מבעונה שעברה. קליין במקום ג'ונסון לבד כבר הקפיץ משמעותית את הרמה של כל חוליית ההגנה הזאת.
     
  14. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    מסכים עם רוב הנאמר כאן על הקישור. שלישיית מילנר-הנדרסון-קוטיניו נשמעת נפלא על הקישור, בפועל זה פשוט לא עובד.
    קשה לעשות משהו כשיש 3 שחקנים ניידים, אבל אף אחד מהם הוא לא באמת "שחקן פוזשן" - אחד כזה שמכתיב את קצב המשחק. מישהו בסגנון של צ'אבי אלונסו. צ'אן דווקא נכנס למשבצת דיי טוב והכדורגל ששיחקנו ברבע שעה האחרונה היה מעט מעט יותר חיובי.

    אייב בהופעה רעה לדעתי, משהו בהחלטיות שלו לא עבד היום. בכלל, אני לא חושב שיש טעם לעבור אחד אחד, כי אף אחד בחולייה הקדמית לא נראה טוב. קוטיניו לדעתי היה הגרוע מכולם, אבל כשיש שחקן שנותן שער כזה, אי אפשר לבוא אליו בטענות.

    בנוגע לבנטקה, אומנם אורי רשם בדיון המחזור שהוא לא מבין מה הבאנו אותו, אבל למען האמת אני לא מבין על מה הוא מקבל את התלונות.
    בניגוד נניח לקארול (שהוא ההשוואה הקלאסית), בנטקה נייד פי כמה, מהיר פי כמה ושולט בכדור עם הרגל בצורה הרבה יותר טובה. יקחו לנו עוד כמה שבועות טובים עד שנדע איך להפעיל אותו כמו שצריך, ולא זה לא חייב להיות רק בכדורי רוחב. יש לו נגיעה מאד רכה בכדור, וההשתלטות שלו עם הכדור עם הגב לשער יכולה להביא לנו עוד אלמנט להתקפה שלא היה לנו. דווקא כשיש את בנטקה, שמדובר בחלוץ שיוצא לא מעט פעמים מהרחבה, היינו צריכים את הנדרסון כקשר 50-50 שינצל את היכולת כניסה המצויינת שלו לרחבה. הרבה מאד פעמים כשחלוץ יוצא והבלמים מלווים אותו, נוצר לא מעט שטח בין הבלמים למגנים, ושם שחקן כמו קוטיניו ופירמינו יכולים למצוא את הכדור הנכון לשחקנים שמצטרפים מקו שני.
    בכל מקרה, אני חושב שלבנטקה ולשאר שחקני הרכש מגיעים עוד כמה ימי חסד לפני ששולחים אותם הבייתה.
    חייבים לומר מילה טובה לקליין על משחק נפלא, והאמת לכל חוליית ההגנה שהתמודדה עם האגרסיביות של סטוק עם מעט מאד התקפי לב*.

    *באופן יחסי לכמות התקפי הלב שהיו לנו במשחקים בעונה הקודמת.

    מה שחשוב שלקחנו 3 נקודות, באחד ממגרשי החוץ היותר קשים בליגה - וביחוד אחרי המכה המנטלית שקיבלנו שם לפני 3 חודשים. כמו שוולקאון ציין, מבחינתי לקחת חודש שלם של 1:0 כמו בעונת 13/14. היכולת בשלב הזה כמעט ולא מעניינת.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    ג'ונסון הוא דביל שלא מודע לעצמו.
    היית הרבה שנים במועדון ובעיקר עשית נזק ואתה עוד מדבר נגד המועדון?
    קליין הוא לא איזה סופרסטאר, הוא מגן סולידי ואיזה שינוי מרענן זה אחרי שנים עם ג'ונסון.
    אני נשאר משוכנע שיש לנו קבוצה יותר חזקה ממה שנדמה לנו. לא קורה הרבה שאני נכנס אופטימי לעונה, יש את החורים הברורים אבל אני חושב שיש לנו חומר לא פחות טוב מכל יתר הקבוצות פרט לצ'לסי.
    היום ראינו שהקשר האחורי היחיד ששיחק הוא צ'אן וזה מאוד מעודד אותי. רוג'רס סופר אותו לעמדה הזאת ואם תוסיפו את האיזון שהוא יביא לקישור ואת היצירתיות שיביא פירמינו יש לנו פוטנציאל נהדר בקישר ומעלה.
    הייתי שמח אם היינו הולכים על מגן שמאלי, זאת עמדה מאוד מדאיגה מבחינתי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.