מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני מאמין שאם אנחנו לא עוברים את ברוז' הוא מפוטר. האמת? 2-0 להם, באצטדיון מלא ורועש, מול החבורה האפאטית שלנו, בהחלט ריאלי.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    דווקא היום אי אפשר להתלונן שלא היו איזה 4-5 מצבים ממש טובים לשער+כדורים ששרקו ליד הקורה בסוף.

    המערך זה בטח לא היה הבעיה במשחק כזה ותפסיקו כבר לזמר את ה4-3-3 הזה בלי טיפת מחשבה(וכאילו ה433 לא נראה תקוע מול בונקרים).

    הבעיה הכי גדולה לטעמי זה החלוץ מטרה, יותר נכון זה שאין חלוץ מטרה.
    יש גבול כמה קבוצה יכולה להניע את הכדור ולא להשתמש בחלוץ שלה כדי לפתוח קצת את המשחק, כדי לשחק מעט יותר ישיר כדי שהטמפו יעלה.
    כשאתה משחק ללא חלוץ זה נראה כמו צ'לסי מלפני שנתיים ולא משנה באיזה מערך תשחק ומי יהיו הקשירים שלך(ואגב היום שוונשטייגר היה טוב במחצית הראשונה, שניידרליין היה טוב מאוד לאורך כל המשחק וקאריק דווקא הוסיף כשנכנס, הבעיה לא במרכז הקישור).

    חייבים חלוץ וצריכים להתעורר יש עוד זמן בחלון הזה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    תלוי מי השחקנים שלך ב- 4-3-3. המערך בו הוא משחק היום מקדש שליטה והמון מסירות חסרות תכלית. בכדורגל צריך לדעת לשים שערים ובמערך הזה יונייטד כושלת להבקיע הרבה.
    הכדורגל של ואן חאל ביונייטד 70% מהזמן מיושן ביותר
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    גם עם הרירה ב4-3-3 נראית חלש מאוד מול בונקרים.
    המערך זה לא הנקודה במשחקים מהסוג הזה.

    שים חלוץ סביר היום מקדימה ואנחנו מבקיעים לפחות שני שערים בחצי שעה הראשונה.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    כי לא הכל זה מערך, זה גם חילופי מקום ומהירות. הכדורגל של ואן חאל ביונייטד ברובו פרימיטיבי לרמות האלה. פשוט כדורגל מיושן.
    עוד מסירה ועוד מסירה סביב הרחבה. ככה זה לא עובד.
    אבל שוב המערך זה עוד יותר מסרס את ההתקפה, כי הוא משחק למעשה עם שני קשרים הגנתיים.

    העונה משום מה הוא החליט לתת אמון בשחקן קטרגל שלמרות הגול בוילה הוא מלך הלא תכליתיים בקבוצה במקום לתת לו עונת חישול במקום אחר.
    כמובן גם חוסר בחלוץ חוד איכותי מאוד ניכר. למה מחכים אני לא יודע.
    בינתיים ואן חאל משאיר אותי עם התחושה שהוא בא להכשל ולא להצליח. מקווה שיפיק לקחים מהר.
    אני לא מסוגל להנות מקבוצה שלא מסוגלת לשים גול.
    בצורה כזו כל משחק הופך לקשה מאוד. ואן חאל נגד יונייטד
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אז יונייטד עם מעידת בכורה היום, משהו שהיה יכול לקרות בכל אחד משני המחזורים הקודמים, ודווקא במשחק סביר שלה. יש הרבה מאוד בעיות כמו חוסר הגיוון מהספסל וגם שרוני נראה כמו הצל של עצמו. השופט גנב לו גול וזה מתסכל אבל הוא בקושי איים על השער ב-360 הדקות הראשונות של העונה. דפאיי היה פחות טוב ותכליתי בהשוואה למשחק נגד ברוז' וזה טבעי, הוא שחקן צעיר בסה"כ ורק הגיע כעת, ויונייטד הייתה לא מספיק מסוכנת. ואן-חאל צריך להתעורר ומהר, לפעמים הטבלה כן משקרת. אין דבר כזה 'אמור' בכדורגל אבל ניוקאסל עם רקורד חוץ מזעזע ובכלל נראית כמו בדיחה כבר הרבה זמן.
     
  7. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    שווייני היה טוב בדק׳ הראשונות של המשחק והפעיל את הקבוצה טוב, אבל הדלק שלו נגמר מהר בטירוף. אחרי כמה ריצות ומאבקים פיזים הוא פשוט היה נראה גמור ותקוע במקום בין שניידרלין (שגם הוא יותר מדי תקוע מאחור, שיש לו לא מעט לתרום גם לחלק ההתקפי, שהרי בסאות׳המפטון הוא בכלל היה השחקן הקדמי בחוליית הקישור עם וונייאמה) לשואו (הוא, דרמיאן ודפאיי היחידים שמשנים קצב בהרכב הנוכחי של יונייטד, אבל זה רחוק מלהיות מספיק). הוא לא נראה כמו שחקן שכרגע מסוגל להוביל, ובספק אם הוא גם יהפוך לכזה תוך כדי עונה.

    מרגיש לי שיש יותר מדי שחקנים טובים ואינטיליגנטים ביונייטד, אבל אף אחד לא מספיק טוב בשביל להיות בהרכב. טוב מאוד שיהיו לך אופציות של שחקנים כאלה מן הספסל במקרה ותרצה ליצור שינוי, אבל יונייטד חייבים יותר אתלטיות ויותר תכליתיות/קילריות מול השער.
     
    Sir Alex Ferguson ו-JohnTerry26 אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    alexshw
    נו ברור שזה לא מערך, זה מה שאני מנסה להגיד לך.

    איפה ראית היום כדורגל מיושן??
    אני ראיתי קבוצה אחת שתקפה כל המשחק, יצרה לעצמה 18 מצבי הבקעה, 5-6 מצבים טובים ובמשך רוב המשחק שיחקה בלי חלוץ על המגרש.
    יהיו הרבה ימים כאלה וחייבים יותר מחץ בחלק האחרון של המגרש כדי לפתוח בונקרים.

    המשחק הזה מזכיר לי המון משחקים של צ'לסי מלפני שנתיים נגד קבוצות כאלה.

    איך המערך הזה סירס היום את ההתקפה? זה קלישאה לא יותר מזה.
    היום הוא פתח עם שניידרליין ושוונשטייגר. שוונשטייגר ממש לא קשר הגנתי והוא הוציא לא מעט התקפות טובות בחצי הראשון.
    בחצי השני הוא הלך על קאריק ושניידרליין אבל שוב הם לא היו הבעיה, שניהם עשו פעולות טובות מאוד גם 30 מטר מהשער(קאריק בהכנסת כדורים ובעיטה מסוכנת בסוף, שניידרליין עם עקב יפה ונגיעות טובות בחלק הזה). הם לא היו הבעיה במשחק הזה היום.

    אני ממש לא מרגיש שהמערך הזה מסרס אותנו בהתקפה, להיפך היום לדעתי שיחקנו בהתקפה יותר משוחרר משני המשחקים הראשונים.
    אנחנו כן לוקים בקבלת החלטות רעה מול השער ובפעולה האחרונה ופה אין שום קשר למערך, שיטה או כל קלישאה אחרת.
    ומה לעשות נפלת גם על משחק ששוב יריבה ויתרה על כל רעיון של החזקה בכדור והתבנקרה במשך משחק שלם באיזור הרחבה שלה(75-25 ביחסים), גם ימים כאלה עוד יהיו והיום גם בשנה שעברה עם 433 והרירה הנהדר בהרכב.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    איפה ראיתי כדורגל מיושן? אין כמעט חילופי מקום ואין לו שום מהירות בחלק הקדמי.
    אתה שוב בונה שאיזה כדור של קאריק יכנס פתאום וננצח 1:0. מה לעשות זה לא עובד ככה. נכון שהיו הזדמנויות אבל לא היו מספיק מצבים להבקיע הרבה שערים.
    הקבוצה הזו ממעטת לבעוט מרחוק ולא מנצלת מצבים נייחים. רק מזמינה בונקרים נגדה.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    אהה ולבעוט מרחוק זה הכדורגל המודרני שאתה כל כך רוצה לראות??

    מה זה חילופי מקומות תגיד לי? שיחקת מחצית ראשונה במשחק שהיה פתוח יותר ומהיר יותר ובמחצית השנייה נאלצת לשחק בקצב איטי יותר ומסודר יותר כי היריבה פשוט התבנקרה למוות כולל מיטרוביץ' שעשה יותר הגנה מאשר עבר את קו מחצית המגרש.
    מה זה חילופי מקומות?? זה מה שמרשים אותך?? ג'יזס...
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לבעוט מרחוק כדי לפתוח הגנה זה דבר שיכול לתרום מול הבונקרים מאשר מיליון מסירות חסרות תכלית.
    אין ביונייטד שום חילופי מקום בחוד כאלה שיפתיעו את ההגנה ומשחק איטי מדי ברוב השלבים - חוץ מ- 20 דקות ראשונות.

    רוב המשחקים יהיו מהסוג הזה בליגה, כי מה לעשות קבוצות בינוניות וקטנות הן הרוב, אז מה תהלל ניצחון הירואי 1:0 על בורנמות?
    בחייאת זה לא כדורגל אם אתה לא מבקיע שערים והוא לא מעניין אף אחד
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    אוף אתה מעייף באמת.
    ברור שקבוצות יעשו מולך בונקר.

    אבל היום הגעת ל5-6 מצבים אדירים, לא ככה ככה, מצבים של שער.
    פעם אחת קורה, פעם שנייה קרול, פעם שלישית קוון לקח אולי שער חוקי, פעם רביעית קולוצ'יני במקרה היה במקום הנכון מבעיטה של ולנסיה, פעם נוספת מאטה.
    מה לעשות יש ימים כאלה שעם קצת יותר מזל היית מבקיע שלושה שערים לפחות גם מול בונקר.
    ויש ימים שיכנס בקושי שער אחד ואתה תצטרך להרגיש סיפוק מה-3 נקודות.
    ממש לא מזיז לי לקחת 3 נקודות ו1-0 מול בורנמות'. המטרה היא לקחת אליפות, לא לקרוע את ברונמות' ולשחק פתוח ואז לשלם על זה במשחק הבא.

    אתה צריך לבעוט מרחוק לא לשם הבעיטה מרחוק אלא כשיש לך באמת מצב נכון לבעיטה מרחוק. היום הם צופפו נהדר וכשכבר נוצר פתח כמעט תמיד הייתה הצטרפות טובה של מגן לרחבה או של חלוץ(רוני שלא הגיע לכדורים כי הוא איטי).
    אני מעדיף שמאטה והקשרים שלי יחפשו תמיד את הפירצה בקו ההגנה מאשר לחפש את השער מבעיטה מרחוק רק כדי שאתה תהיה מרוצה שבעטנו מרחוק.

    המשחק היה בקצב מצוין מחצית שלמה. במחצית השנייה המשחק היה בקצב איטי מכמה סיבות שכבר לעסנו בלי סוף:
    - בונקר שלהם.
    -העובדה שלא היה לנו היום חלוץ ופשוט לא היה קיים לינק אפ פליי למשחק ישיר יותר.
     
  13. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    נדהמתי לגלות שבעטנו כמעט 20 פעמים לשער. מעניין מה הם מחשיבים כבעיטות לשער בסטטיסטיקות שלהם שם באולפנים של BT Sport.

    חוסר התכליתיות פשוט זועק לשמיים.
    זה נראה כאילו מישהו לימד את השחקנים שלנו שבכדורגל אתה צובר נקודות אם אתה מצליח להחזיק בכדור כמה שיותר בשטח שמסביב לרחבה של היריב.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    יש חלוץ בדרך ליונייטד?
    ראיתי היום חיסרון כבד בחלוץ אמיתי.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    אגב, ווין טופ קלאס*15 רוני עומד על 858 דק' ללא שער, עוד מהעונה שעברה וכולל משחקים ב433 עם הרירה מאחורה.

    כמה חלוצים טופ קלאסים מגרדים את הנתון המרשים הזה?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.