מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    המשחק הזה באמת שווה את הטרחה?
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    יוקאנוביץ׳, כמו פאקו, ילמד בדרך הקשה שההגנה של מכבי לא בנויה למשחק כל-כך התקפי, וגם הוא יצטרך לשחק עם שלושה קשרים באמצע.
    בן-הרוש וצמד הבלמים( לא משנה מי, כולם אותה רמה) נראים רע בכל פעם שאין להם כיסוי מהקישור, והיום עם כיסוי של דור פרץ ומיטרוביץ׳, הם לא היו רחוקים מתיקו ואפילו הפסד במחזור הראשון. כשההגנה מספיק חזקה זה אפשרי, אבל עם השחקנים הקיימים יוקאנוביץ׳ יהיה חייב לעבור לשחק עם שלושה קשרים.
    דווקא אלי דסה היה טוב מאוד.

    גם בהתקפה זה לא היה נראה טוב ואני לא חושב שאפשר לציין מצב אחד טוב שמכבי ייצרה (3 גולים מקריים).
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    אני חושב שאתה מגזים. הכל תלוי דווקא בזהות השחקנים בקישור. מיטרוביץ' ודור פרץ לא עושים הגנה מספיק טובה, וכשבמקומם משחקים אלברמן ונוסא, או ריקן, ובעתיד אני מאמין גם כשישחק אזולאי, זה נראה טוב ומאוזן יותר.
    למעשה, זה בדיוק מה שציפיתי לו כשראיתי את ההרכב. דור פרץ היה מסננת גם כשהיה אמור להיות התחנה האחרונה, ומיטרוביץ', שדווקא היה טוב בהגנה מבדרך כלל אתמול, הוא לא שחקן שעושה יותר מידי הגנה.

    בהתקפה היינו דווקא בסדר גמור במחצית הראשונה, ויצחקי לא היה רחוק מלכבוש יותר מפעם אחת, כשגם מיכה פספס הזדמנות פז. במחצית השנייה זה היה קטסטרופה, ודווקא כבשנו יותר.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ריקן לא קשור אחורי ואם תשחק עם אלברמן ואיגיבור אז כדורים לא יגיעו לחלק הקדמי כי השניים האלה לא יודעים לנהל משחק התקפה.

    ליצחקי היו שני מצבים שרק וירטואוז יכול להבקיע( וזה לא קרה) והמצב של מיכה גם לא היה מצב נוח בדיוק.
    אני מצפה ממכבי להרבה יותר, בעיקר בחלק ההגנתי.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    ריקן, עם הניידות הנדירה שלו, עושה הגנה נהדרת וליד קשר אחורי סטייל אלברמן יוכל לעשות עבודה מצוינת בלי שמכבי תופקר. מיטרוביץ' למשל לא נע כל כך הרבה.
    הדיבור על איגיבור כאחד שלא מסוגל לנהל משחק כבר לא כזה רלוונטי. לאחרונה הוא עושה גם את זה מצוין. מעבר לכך יש למכבי את ורמוט, מיכה (שנמצא בכושר רע) וגם זהבי, שיכולים לנהל משחק באופן טוב.

    יצחקי עוד מילא, אבל למיכה היה מצב בו רק היה צריך לעצור כדור די פשוט כמו שצריך (והוא עושה את זה כשהוא בכושר נורמלי), והוא בתוך הרחבה, חופשי, מול שוער. מצב אדיר לכיבוש.
    המשחק הזה גם הבליט את הצורך בחלוץ 9. היו לא מעט הגבהות מצוינות ברחבה, שלו פריצה ולא יצחקי היה שם, זה היה נגמר ברשת ולא באגף הנגדי או בנגיחה של בלם.

    וכן, גם אני מצפה ממכבי להרבה יותר.
     
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    לדעתכם ריקן צריך לפתוח כמגן שמאלי במקום בן הרוש מול באזל?
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    בשום פנים ואופן. מבחינתי, אם כבר קו, אז בנוסף למגן.
    אולי שלושה בלמים כשאחד מהם הוא דווקא בן הרוש זה פיתרון. מקווה שתרגלו משהו כזה לאחרונה, אפילו כשינוי במהלך המשחק.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    ורמוט נראה אתמול כמו יוסי בניון
    כבד, איטי, כבוי.נראה כמו שחקן עבר
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    גם בציריך חשבו בצורה דומה ומהר מאוד המאמן הבין שזה לא מתאים לריקן. מילא, עם הגנה יותר חזקה, אבל לא עם זו שיש למכבי.

    איגיבור שחקן ענק אבל יכולת המסירה שלו בינונית עד חלשה, ושחקן שלא מסוגל לתת פס מעל 5-10 מטר באופן קבוע לא באמת מסוגל לנהל משחק.
    ורמוט,מיכה וזהבי הם לא מנהלי משחק, הם שחקני התקפה. אני מדבר על קשר אמצע שיושב על המשבצת של אלברמן או איגיבור, ומנווט את המשחק, מישהו כמו מיטרוביץ׳ או אזולאי.

    נזרום איתך על המצב של מיכה. זה עדיין רק מצב אחד. יש המון מקום לשיפור במכבי.
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    פוטנציאלית זה רעיון טוב, אבל מי ישחק במקום ריקן? מיכה?

    ריקן, טב״ח, שפונגין ובן-הרוש הם הרביעייה הכי חזקה דפנסיבית שמכבי מסוגלת להעמיד באגפים. שימשיכו עם זה.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    אני בהחלט יכול לראות את ורמוט על תקן מיטרוביץ' כשנוסא ואלברמן מצוותים איתו.
    למעשה, אני ממש לא חושב שיש הבדל עצום. ההגנה של מיטרוביץ' חלשה, וכל הדיבורים על "שלושה קשרים דפנסיביים" בעונה שעברה היו דיי מופרכים.
    במכבי שנה שעברה פאקו שינה פאזה אחרי ששיחק ממש בלי קישור וכיוון למשחק מתפרצות שוחק במיוחד, זה לא שנוסתה השיטה בה מסתמן שנשחק העונה, כפי ששיחקנו גם תחת סוזה, 4-2-3-1, שבה אין שום בעיה לצוות את זהבי, למשל, בשלישיית הקישור לעתים. אתמול, לדעתי, לו היו משחקים במקום פרץ ומיטרוביץ' נוסא ואלברמן, גם לא היינו חשופים ככה בהגנה.
    גם בגלל השני של באזל ברביעי יכולת לראות את הפער בין הסגירה של דור פרץ לזו של איגיבור. אצל איגיבור המסירה של אל נני לא הייתה עוברת ככל הנראה.
     
  12. Turgi Guest

    מיטרוביץ׳ זז. לאט, אבל זז.
    ורמוט לא.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מיטרוביץ' שחקן שיודע לשחק בקישור ולהעביר כובד משחק בנגיעה, זה ממש לא הסגנון של ורמוט. למעשה, הוא הכי טוב כשהוא משחק בשליש ההתקפי רחוק מההתעסקויות המיותרות בניהול המשחק.
    אתה צודק לגבי פאקו והשיטה שונתה לאחר שהבין שהמערך הזה שם את מכבי במצב לא טוב מבחינה הגנתית, והוא עבר לשחק עם 3 בקישור.
    כמו שאמרתי, עם אלברמן ואיגיבור היית מקבל כיסוי הגנתי הרבה יותר טוב, אבל אז המעבר מההגנה להתקפה היה הופך קשה מאוד. שניהם יחד עם מיטרוביץ'(או אזולאי) מאזן את המצב הזה.

    זהבי כבר גמר את הסיפור שלו בקישור, הוא חלוץ מעתה והלאה.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,374
    לייקים שהתקבלו:
    4,690
    אני גם רואה בזהבי חלוץ, אבל רק אתמול שיחק בקישור.
    אני חושב שהרבה תלוי בגישה למשחק ובשיטה המיועדת. אתה יכול לבנות משחק על שחקן בסגנון של מיטרוביץ', שינווט משחק בנגיעה, ואתה יכול שלא. השיתופים שהציגו אתמול זהבי-ורמוט-יצחקי, והשיתופים שרואים אצל נוסא-זהבי-טב"ח, עוקפים את הצורך בפליימייקר סטייל מיטרוביץ'. זה גם גורם למכבי לשחק מהר יותר.
    לא סתם רצו במיוחד את דאבור ולא סתם לא רואים יותר מדי מלחמה על טוטו. דאבור מתאים מאוד למשחק שלא נשען על שחקן כמו מיטרוביץ', אלא על צירופי מסירות מהירים, וטוטו פחות מתאים לזה לטעמי.

    אני גם לא חושב שאזולאי הוא ממש תואם מיטרוביץ'. הוא שונה ונע יותר לעומק, מה שהסרבי לא עושה כלל.

    אני כן מסכים שמכבי עוד לא לגמרי מתורגלת למשחק בלי המשבצת של "המיטרוביץ'", ושזה יקח זמן.
    צריך להמתין ולראות את המשך העונה.
     
  15. Turgi Guest

    אני לא חושב שזהבי שיחק קשר פרופר אתמול.
    זה היה סוג של 4-4-2.
    דומה למה שהיה בבאזל, רק עם חשיבה פחות הגנתית.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.