מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    זהבי לא יהיה מספיק טוב לליברפול? כנראה. לטוטנהאם? לא בטוח שלא. אולי לא כשחקן מוביל אבל כשחקן הרכב אני חושב שכן. שחקנים פחות טובים ממנו כבר הגיעו לקבוצות כאלה.

    איפה טענתי ששנתיים שלו בסטוק יהפכו אותו לגדול מבניון? זאת היתה שאלה שהפניתי לאלכס כדי להפריך את אחת מהטענות שלו, זה הכל.
     
  2. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    שוב - אמרת בתחילת הדיון שבשביל להזכר כהכי גדול הוא צריך לצאת לאירופה. עכשיו אתה אומר שהוא בכל מקרה לא ייזכר כהכי גדול. אז שוב אנחנו חוזרים להתחלה - איזה סיבות יש לזהבי לצאת לאירופה?
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    לליברפול חד משמעית לא. אין לו מקום בקצה הסגל.

    טוטנהאם? שחקן הרכב? במקום קיין או במקום סון?

    אני מתקשה לחשוב על קבוצה בליגה שאין לה חלוץ טוב ממנו. אולי בכמה מהמועדונים הקטנים יש לו מקום בסגל.
     
  4. Landon Donovan Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/06
    הודעות:
    1,410
    לייקים שהתקבלו:
    61
    אני חושב שאם זהבי עובר עכשיו לקבוצת אמצע טבלה תחתונה הוא הופך לשחקן הרכב בתוך שנה. אבל אני פחות עוקב אחרי הליגה האנגלית אז אם אתה טוען שלא אני לא אתווכח איתך על זה. זה לא חלק עקרוני מהדיון מבחינתי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,141
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    לא כהכי גדול אלא שיזכירו אותו ברמה הכי גבוהה של הישראלים. אני לא רואה ישראלי שמתקרב בשני העשורים הקרובים ליוסי מבחינת הקריירה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/15
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,944
    לייקים שהתקבלו:
    10,120
    בהסתכלות שטחית על המצב הנוכחי - אתגר מקצועי חדש.
    השיג כאן כבר הכל עם מכבי ת"א, 3 אליפויות והעונה הוא יזכה ברביעית, גביע, גביע הטוטו, ליגת אלופות, ליגה אירופאית, מלך השערים פעמיים ברצף, שחקן העונה כמה פעמים, מעמד של אל ולכל זה תוסיף גם את התקופה בהפועל בה הגיע כמעט לאותם הישגים כמו במכבי.
    אז אלא אם כן זהבי מתכנן לעבור לחיפה/ב"ש/בית"ר ולהפריח שם את השממה אני לא רואה באמת עוד אתגרים שאליהם הוא יכול לשאוף בארץ ובמכבי בפרט מלבד אולי לנסות ולהעפיל כל עונה לשלב הבתים של ליגת האלופות, זה תמיד מרגש אבל עם קבוצה ישראלית יש תקרת זכוכית ברורה מאוד שאי אפשר לעבור.

    אם אני ערן זהבי אני מנסה לעבור בקיץ או אפילו כבר בינואר לפרמיירליג כדי לטעום קצת מהחוויה ולשחק שבוע אחר שבוע מול שחקנים מהרמות הגבוהות בעולם, להוכיח בעיקר לעצמי שאני יכול להתמודד ברמות האלו ולהוסיף עוד וי(גדול) לקריירה.
    גם אם ייכשל בארץ ערן זהבי תמיד יוכל לחזור לגדולות ולקבל שכר גבוה כמו שראינו אינספור פעמים בשנים האחרונות, אם בניון אחרי 3-4 שנים של פציעות קיבל חצי מיליון דולר במכבי חיפה אז גם ערן זהבי יקבל לא פחות מזה, עידן טל בגיל 31 חזר לארץ אחרי עונה לא מוצלחת בבולטון וקיבל בבית"ר סכומים גרנדיוזים ורבאק אפילו איתי "אני נגד הכיבוש" שכטר עדיין נחשב כאן לישראלי בכיר.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אז עכשיו הדיון הוא אם בנאדו היה קפטן טוב או לא? איך אפשר בכלל לדבר על בנאדו וזהבי באותה נשימה מבחינת ההשפעה שלהם? אם היינו מוציאים את בנאדו ממכבי חיפה היא כנראה עדיין היתה מגיעה לאותם הישגים ולא זוכר שכל הזמן צעקו ״לא יאמן שהקבוצה הזו לא שווה כלום בלי בנאדו״ או דברים בסגנון שאוהבים להגיד על מכבי ת״א הנוכחית. בנאדו מבחינתי בלם מצויין, מהטובים שהיו אבל שחקן אפור שאת חלק גדול מהתארים שלו קטף מכוח האנרציה. כמו יואב זיו ויעקב הילל. גם עם קרופניק במקום בנאדו מכבי חיפה כנראה היתה זוללת תארים.
     
  8. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ערן זהבי לא חייב לצאת לקבוצות אפורות באירופה כדי להיזכר כאחד הגדולים. הוא אחד הגדולים כי מה שהוא עושה במכבי ת״א אני בספק אם כוכבים גדולים אחרים היו עושים כולל בניון וברקוביץ׳. מספיקה לזהבי הצלחה עם הנבחרת כדי להיכנס לחמישית כל הזמנים.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,141
    לייקים שהתקבלו:
    26,247
    מין:
    זכר
    מכבי חיפה זכתה ב - 7 מ - 8 האליפויות האחרונות שלה עם אריק. הוא פרש ולא התקרבנו לתואר כמובן לא רק בגלל זה אבל זה סמלי
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אה... לא רק בגלל זה? מזל...
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אני חייב להתייחס שוב לשטויות שנכתבו כאן לגבי שכר בפרמיירליג.
    נכתב שכנראה אין שחקן בסגלים של הקבוצות בליגה שמרוויח פחות, ואני באמת לא מבין מאיפה מקריצים את זה.
    1.5 מיליון, יעני שכר מינימום לטענתו של אורנפו, כפול 25, הם 62.5 מיליון יורו. היום, בתקופה לא מזהירה של היורו, זה שווה כ-45.7 מיליון פאונד.
    בחיפוש מהיר בגוגל מצאתי את סיכומי השכר של מרבית קבוצות הפרמיירליג, ותקציב השכר של 4 קבוצות הוא בכלל נמוך מהסכום הזה, 3 מהן בפער משמעותי של יותר מ-10 מיליון פאונד, וברנלי למשל (שסוג של התחלפה בבורנמות') משלמת פחות מחצי בכמה מיליונים. וכל המשכורות הן מקסימום, כולל מיליונים על מענקים (בברנלי מענקי המיקום הם בשווי 6 מיליון).
    שאר הליגה, פרט לאימפריות, עם שחקנים שגם מרוויחים כמה מיליונים טובים, לא משלמת הרבה מעבר.
    מספיק לזיין את השכל. 1.5 מיליון יורו שכר בסיס זה שכר של שחקן הרכב בקבוצות מרכז טבלה באנגליה, ואף אחד לא יבטיח את זה לשחקן מהליגה הישראלית (וזהבי לגמרי שווה את זה לטעמי).

    ואחרי כל זה, אני עדיין לא מבין איך הדיון הזה ממשיך.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641

    יש הרבה אנשי כדורגל שאפשר להגיד את זה עליהם.
    גם לפרגוסון, מסי, גי רו, טוטי, דה רוסי ומלמיליאן היית מציע לחפש אתגר חדש?
    מה רע בלהמשיך להצליח באותו מקום לאורך הרבה זמן? אז מה אם השגת הכל, להשיג אותו שוב זה לא פחות מרשים, אפילו יותר.

    והחלק השני שלך הוא ציניות במיטבה.
    בגלל שהוא תמיד יוכל לחזור לארץ ולהרוויח כסף כמו בניון, אז הוא צריך לצאת?
    זה מה שזהבי צריך לשאוף אליו לחזור לארץ כמו בניון?
    אני לא מאחל את זה לאוייבים שלי.
     
  13. Luis Suárez Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/11
    הודעות:
    413
    לייקים שהתקבלו:
    17
    הוא כולה אמר שמבחינה כלכלית הוא תמיד יכול לחזור לישראל ולעשות שדרוג מבחינה כלכלית אם הוא לא מצליח בחו"ל. גם גל אלברמן שיחק בקבוצת בונדסליגה וחזר לארץ ועכשיו הוא שחקן הרכב בקבוצת צ'מפיונס. וגם איך אתה משווה את מסי לזהבי? זה זכה ב4 אליפויות ישראל וזה זכה ב3 אליפויות אירופה.
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הוא כולה אומר שזהבי תמיד יכול לחזור כמו בניון. אם אתה לא מבין את הבעייתיות בזה אז אין לי מה להוסיף.

    מסי זה עוד שחקן שמיצה את עצמו לחלוטין במועדון שהוא נמצא בו, אני לא חושב שזה הגיוני להגיד שהוא צריך לעזוב למועדון חדש. נוח לו באותו מקום והוא מאתגר את עצמו מחדש באותו מועדון כל שנה. לכן הסיבה הזאת לא תופסת בעיני.
     
  15. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,223
    לייקים שהתקבלו:
    7,536
    מין:
    זכר
    מסי כל הקריירה משחק בקבוצה בדרג א' בעולם, אין לו לאן התקדם מאף בחינה. איך אתה משווה בכלל.
     
    oranfu, Nigel de Jong ו-Civil אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.