מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    ברור, הוא ניסה לכפות מעבר זול לריאל על ידי משיכת החוזה לסופו עוד משנה שעברה.
    ואן חאל לא התקפל או נכנע ללחץ התקשורתי וגם העביר אותו סדרת חינוך.
    בסופו של דבר זה הסתדר לטובתנו ועכשיו הוא עושה U TURN סטייל רוני. יעבור לו.
    אני לא בטוח שהוא יעזוב בעונה-שתיים הקרובות כי על הנייר יש לריאל 2 שוערים ליגה מוכחים.
    מרוצה מההתנהלות של המועדון.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    לא בטוח בכלל שהם יוצאים מפסידים.

    ריאל זה אחד המועדונים היחידים בצמרת העולמית שמרוויח בערך 80 אחוז לקופה מכל חולצה שהם מוכרים.
    זו גם אחת הסיבות המרכזיות לאסטרטגיות של רדיפה אחרי שמות שמוכרים ובכסף מפוצץ.

    אני לא בטוח לצורך העניין שפרז לא מעדיף את העברה המפוצצת שלו(ונניח גם בקיץ של יורו שבו יוכל גם בקיץ להפגין את היכולות שלו) על פני העברה של שנה אחרונה לחוזה שנראית פחות גרנדיוזית.
    דה חיאה שוער צעיר ואת ההוצאות עליו הם גם ככה ינקו אם ישאר שם מספיק שנים.

    לא חושב שהם גם האמינו שהם יקבלו אותו בחינם, אני חושב שאחרי שהעסקה נפלה בדד ליין הם די האמינו שהשחקן ירצה להרוויח סכומים כבר העונה הזאת ושהם יצטרכו לפתוח את הארנק בקיץ.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    אם הטקטיקה של פרס זה לשלם בכוונה סכומים מופרזים ממה שיכל כי הוא חושב שהוא מרוויח את ההפרש הזה בהרבה יותר מכירות חולצות, אז הוא צריך אשפוז דחוף.
    אני חושב שפשוט הטקטיקה שריאל בעסקה הזו הייתה כושלת. זה יכול לעבוד מול מועדונים פחות אמידים מיונייטד. אבל כנראה לא מול יונייטד
     
  4. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    לא רק שזה לא עבד מולנו, יש דיבורים שזה הוביל לפיצוץ בין פלורנטינו פרס לסוכן של דה חאה (חורחה מנדז) שנחשב לאחד הסוכנים הבכירים היום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/9/15
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    alexshw
    שמע, הוא הרבה שנים בתפקיד שם, נבחר לעוד ועוד כהונות, מכניס עוד ועוד כספים, ממשיך למתג את המוצר וקונה את השחקנים הכי טובים.
    כנראה שמשהו באסטרטגיית מכירה הוא מבין.

    לקיץ הזה הוא נכנס כנראה ברצון להשיג את השם שהעמיד את האיבר לכל האוהדים שם בשנה האחרונה, אבל בהחלט לא הרגיש צורך להתאבד עליו וכשהוא בשנה אחרונה בחוזה(אולי גם לצורך התניית גבולות במומים עתידיים).
    אבל תחשוב על זה הסיטואציה יכולה להיות הרבה יותר משתלמת כלכלית אם דה חיאה יגיע אליו אחרי עוד עונה גדולה, אולי עונה שבה יוכל להכניס את עצמו למעמד של השוער הטוב בעולם(ולא אחד מה-3...), אולי עם אליפות ביונייטד+מקום של באנקר בנבחרת הספרדית(מה שכרגע ממש לא ברור)+טורניר ראשון כשוער בכיר עם הנבחרת(מה שיכול לעלות עוד קצת את ההכנסות כי אין דבר יותר טוב בעסקים לקנייה כשההייפ בשחקים ואחרי טורניר טוב).
    כלומר אתה אומר היה לו עדיף בכל מחיר לשלם על דה חיאה 30 מיליון עכשיו+להעביר את נבאס המצוין לאחת הקבוצות הגדולות בעולם על פני להשיג את דה חיאה בטיימינג שיכול להראות יותר טוב, בקיץ שכולם שם ידעו שהינה יש עוד העברת שופוני יקרה מאוד(ולא כזאת שהייתה יכולה להיות יקרה רק כי חלבנו אותם).

    לי קשה לערער על נפשו של בן אדם שהוכיח כבר יותר מדי פעמים שמבחינת התנהלות עסקית הוא מבין משהו מהחיים שלו.

    אבל אם צריך לסכם את הצד שלנו בכל הסאגה הזאת בקיץ:
    1. לא האמנתי בתחילת הקיץ שקיימים 10 אחוז שישאירו אותו פה לעוד עונה.
    למעשה כבר באפריל השלמתי עם זה שיעבור בקיץ.
    הוא פה, ואן חאל ניהל את זה נכון כשלא לקח סיכונים עם הראש של דה חיאה וכל עוד החלון היה פתוח.

    2לא הבאנו מחליף ונראה שכל הקיץ בכלל לא חשבנו על כיוון של מחליף, אבל בנינו איזה מחליף ריאלי ורציני יש לשוער כזה?? כנראה שהאסטרטגיה הכי נכונה למועדון שגם ככה עובר שני קיצים של בנייה זה לגרור כמה שאפשר את החיים עם שוער שהוא ללא צל של ספק אחד מהשלושה הכי טובים בעולם ולמעשה השחקן הכי טוב במועדון.
    כמובן שהאוהדים פה ובכל מקום שתו לואן חאל את הדם על ההחלטה לפעול ככה ולנסות לגרור את זה עד הסוף על החוט הדק שהפריד בין מעבר להשארות, בינתיים הוא מרוויח לעוד עונה את השחקן הכי טוב במועדון בשנתיים האחרונות.
    את הכדאיות של המהלך הזה נשפוט בסוף העונה.

    Sir Alex,
    זה קשקוש, אל תאמין לשטויות האלה.
     
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    ההתנהלות של יונייטד הקיץ עם דה חאה הייתה קטסטרופלית - אין טעם לנסות ליפייף את זה. כנראה שלפעמים קורים דברים טובים גם ככה.

    לגבי פרז, התיאוריה שנכתבה כאן נשמעת מגוחכת לגמרי, אבל מצד שני, ההתנהלות שלו במרבית המקרים היא מגוחכת לגמרי.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,416
    לייקים שהתקבלו:
    5,003
    מה גורם לך לחשוב שהתמונה הזו צולמה במיוחד לידיעה על הארכת החוזה?
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,416
    לייקים שהתקבלו:
    5,003
    כי רק אנשים עם גב כלכלי משמעותי יכולים בכלל להיבחר, ובבחירות הקודמות לא היו לו יריבים. זה נראה כמו מדינה אפריקאית יותר מאשר דמוקרטיה מערבית.
     
    Pipe אוהב/ת את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,839
    אוקי ועדיין זה לא שהוא לקח את מצבה הכלכלי של ריאל מדריד 58 שנים אחורה.
    להיפך הוא הצליח למתג אותה כאחת מהכוחות הכלכליים הכי חזקים ופרודוקטיביים בספורט העולמי.

    בעיני האוהד הממוצע וכזה שגם פיתח עם השנים שנאה לכל מה שמייצגת ריאל מדריד זה יכול להראות מגוחך ההתנהלות הזאת.
    אבל זו התנהלות ששומרת אותם יותר מדי שנים בצמרת העולמית גם מהבחינה הכלכלית וגם המקצועית.
    ופרז מוביל אותה.
     
  10. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,416
    לייקים שהתקבלו:
    5,003
    כלכלית, כן (בהנחה שלא יימצאו בעתיד שלדים שיגלו מינוסים שאנחנו לא יודעים עליהם). השאלה עד כמה זה משהו שנובע מפרס ועד כמה משהו שכל נשיא עם שכל היה יודע לעשות בתקופת נשיאותו, כשריאל וברסה זכו לסכומים גבוהים פי כמה וכמה מיריבותיהן בליגה וכך מיצבו את כוחן בספרד ובהמשך באירופה.

    מקצועית, הוא לא הצלחה גדולה.
     
  12. yonatan Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    62
    לייקים שהתקבלו:
    17
    מקום טוב לראות את המשחק מחר במרכז תל אביב? תודה מראש.
     
  13. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
  14. Pipe Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/06
    הודעות:
    7,446
    לייקים שהתקבלו:
    1
    הייתי יחסית אופטימי בתחילת חלון ההעברות לגבי הסיכויים שלנו העונה, אבל כעת כשהסגל נסגר, כשוואן חאל עושה רושם מתחיל לאבד שליטה, ועם דיווחים לגבי שחקנים שלא "אוהבים" את הסטייל שלו בדיוק כמו שאנחנו האוהדים לא אוהבים את סגנון המשחק שלנו, אני לא חושב שיש לנו סיכוי לזכות באליפות אלא אם כן משהו דרמטי (מארסיל הופך לסטאר כבר העונה, רוני לוקח HGH ומשחק כמו רוני של 2007, דפאיי נותן תפוקה שיותר קרובה לזו של השחקן שאנחנו מקווים שהוא יהפוך ולא לזו של נאני) יקרה. בניגוד להרבה אוהדים, אני דווקא לא בדיוק מודאג לגבי ההגנה שלנו. סגנון המשחק של וואן חאל נותן מספיק תמיכה לחלק האחורי, ואם דה חאה יחזור להיות דה חאה יש לנו את השוער הכי טוב בעולם בשער. אני מודאג לגבי היכולת שלנו לייצר מצבים, להבקיע 3-4 שערים במשחק, ללחוץ על הגז כשצריך כשהקבוצה בפיגור של שער 25 דקות לסיום, או להתעלות באיזשהוא מובן מבחינה התקפית. העונה רק התחילה, ויש סיכוי שהחלקים יתחברו ושנהפוך לקבוצה חזקה יותר התקפית (ומן הסתם גם יותר מהנה), אבל אני לא בונה על זה. סוכנויות ההימורים כרגע נותנים לנו סיכויים של בין 14/16.0 לאליפות (= הסתברות של 6-7%) ו1.3-1.4 (הסתברות של ~70%) לטופ 4. נראה די מדוייק נכון לעכשיו...
     
    Eric Cantona אוהב/ת את זה.
  15. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אם הוא חושב שזה שהקהל שר "Louis Van Gaal's Red Army" אומר משהו על התמיכה בו אז הוא טועה בענק, קהלים אנגליים שרים את השיר הזה תמיד, גם למנג'רים הכי גרועים וכושלים של קבוצותיהם. אצלנו שרו למויס ממש עד הרגע האחרון, לא מתוך אמונה שמדובר בגאון כדורגל אלא מתוך הרגל ותמיכה בקבוצה.

    בינתיים מדווח שרוני פצוע ולא ישחק הערב. זה יכול היה להיות דבר חיובי אם היה לנו מישהו מוכח במקומו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.