ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    לא יכול לדמיין תסריט בו רודג'רס מסיים את העונה כמאמן שלנו.
    אם זה היה תלוי בי מאד יכול להיות שכבר מחר בבוקר הייתי אומר לו שהגיע הזמן להפרד. מוזר לי לחשוב את זה, כי אני טענתי בו לא מעט פעמים כי תרבות האינסטנט מקלקלת לא מעט דברים טובים ושצריך לתת לאדם זמן. אבל אי אפשר לומר שראינו צל של שיפור בחודש מאז פתיחת העונה. אם כבר, ההיפך הוא הנכון, אנחנו רק נראים רע ככל שהשבועות חולפים.

    הגענו למצב בו אי אפשר להאשים שחקנים באופן ספציפי, לא יכול להיות שכולם פשוט הפכו לשחקנים לא טובים.
    היום שיחקו לא פחות מ-4 שחקנים לא בעמדה האידאלית שלהם, ונתתי כאן מחמאה ללוברן כשלא חישבתי אותו בספירה.

    זו התנהלות של מאמן ש:
    א. חושב שהוא מבין יותר טוב מכולם ולכן יודע מה הוא עושה.
    ב. נכנס לפאניקה וזורק את כל הכלים ומקווה שמשהו ידבק.

    בעונה הקודמת זה עוד איכשהו עבד עם ה-3:5:2 הזה, אבל יש גבול כמה אפשר לעבוד על כולם. אני מקווה שהפיטורים שלו יגיעו בטווח היחסית מיידי, נניח שלכל המאוחר בכריסמס יהיה לנו מאמן חדש. כל שבוע איתו זה שבוע שילך לאיבוד מבחינתנו מבחינת האפשרות לצאת לדרך חדשה.
    אם בעבר התנגדתי נחרצות לפיטורים שלו גם כי לא היו שמות יותר אטרקטיביים וגם כי זו תהיה טעות, המצב עכשיו שונה לחלוטין.
    גם אם קלופ/אנצ'לוטי לא יסכימו להגיע לכאן, אני לא חושב שלצאת לדרך לחדשה תהיה טעות.

    הבעיה שאחרי הבעת האמון הלא משתמעת לשתי פנים שהוא קיבל רק לפני 4 חודשים, קשה להאמין שמישהו בדרג הבכיר יגיד שהגיע הזמן ללכת. הפחד הכי גדול שלי, שאם קלופ הוא אכן אופציה אנחנו נעשה את הדברים בדרך הליברפולית: נתעקש על רודג'רס עד שקבוצה אחרת תמנה את קלופ, ורק אז נחליט לפטר אותו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    לראות את סקרטל היום ולהיזכר כמה הבעיה שלנו בהגנה היא עמוקה ושפשוט להעיף את לוברן זה לא יספיק.
    ההתקפה שלנו פשוט לא זזה. ב1-0 שלהם זה הפך להיות אבוד. אני לא מאשים את בנטקה אבל באמת שאני לא יכול לראות אותו עם הגב לשער כל היום ואת כל השחקנים שמאחוריו נפקדים. איפה זה ואיפה מה שהיה כאן לפני שתי עונות שהגנות היו נגמרות במשחקים מולנו. איך אפשר ללכת כל כך אחורה בשנתיים? זה יאמר לרעתו של רודג'רס ולזכותו יאמר שחלק מהשחקנים פשוט נראים רע מאוד בפני עצמם. פירמינו נראה לא בכושר ולא מחובר. ג'אן במקום לרכז את המשחק ולזכות בכדורים רץ בכבדות של סמיטריילר לשום מקום כל היום. מילנר בשני המשחקים האחרונים שראיתי חלבי מאוד ומאבד כדורים. מילא זה ושאנחנו לא מצליחים להבקיע אבל גם חזרנו לספוג שערים כאלה רכים וקשה לראות מאיפה יש לשאוב אופטימיות כרגע. כבר בקיץ אמרתי את זה כשגם כשהקבוצה תתחבר אני לא רואה תקרה יותר מדי גבוהה.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    באמת מעניין אותי מה FSG חושבים כרגע על המאמן שלהם, הם באמת מתכוונים להמשיך בשיטת המאניבול וכל הבולשיט שלהם מהבייסבול או שהם מבינים שהשרלטן הזה מוביל אותם לאבדון ולימים שגורמים להתגעגע לwoy?
    יש מאמנים כל כך הרבה יותר טובים מהליצן הזה שמחכים בחוץ ויהיו מוכנים להגיע לכאן, בואו פעם אחת נקפוץ על ההזדמנות הזאת ולא ניתן גם לה לחמוק, רודגרס חייב ללכת ויפה שעה אחת קודם.
     
  4. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    אכלנו וואחד בלוף ! הקבוצה של 2012-13 היה הכל כולו של סוארז. לרודג'רס אין שום מניות מבחינתי.

    היום רואים את הפרצוף האמיתי של רודג'רס שעשה מאיתנו bang average team.
     
  5. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    זה שאנחנו חלשים מנטלית זה ברור לכולם. גם נזכרתי שקראתי במהלך השבוע איזשהו נתון אבל לא זכרתי אותו, אז הלכתי לבדוק בעצמי.
    מתוך 12 המשחקים האחרונים שספגנו ראשונים בליגה, הפסדנו ב-10 יצאנו תיקו ב-1 וניצחנו ב-1.
    Character
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אני אחדד. לא היו לי שום ציפיות ולא צעקתי במשך כל המשחק (נדיר מבחינתי). אני יודע שאני אראה את המשחק, נשחק פח אשפה ונפסיד. אבל זה לא אדישות לפני משחק נגדם. גם אם נהיה זבל מהלך ונסיים מקום 17, אותם אני רוצה להשמיד. שונא אותם כמו את החיזבאללה.

    לרוב השחקנים אני לא יכול לבוא בטענות. מה אינגס אשם שהוא משחק איתו מגן שמאלי?

    אבל יש שלושה שאני לא מוכן להבליג בשום פנים ואופן על איך שהם נראים. סקרטל, לוברן ולוקאס משחקים בעמדות הטבעיות שלהם (אהבתי את הבדיחה אואן) ונראים כמו חרא. כמה עוד נאלץ לראות את סקרטל בורח מחלוצים?? כמה עוד נאלץ לראות את השחקן הכי לא כשיר בעולם לוקאס מדדה על המגרש? אין קשר אחורי יותר גרוע ממנו באירופה (ואני מכליל פה את הליגה העלובה של ישראל). לא רק זה הוא טיפש כמו נעל שמתעקש לבצע בלי סוף עבירות. ולוברן כמובן שהצליח לגרום אפילו לפלאייני להיראות כמו להטוטן (וזה היה אולי המשחק הכי טוב שלו).

    ליונייטד יש באמצע גם 2 עגלות בדמות שווינשטייגר וקאריק והם פי מיליון יותר דינאמיים מלוקאס.

    שיעיפו אותו כבר היום בלילה. אנחנו נראים זבל מתחילת העונה שעברה. אין לו שום מושג, הוא בוחר הרכבים ומערכים בלי שום היגיון, מקשקש על "אופי" למרות שאנחנו מתפרקים כל משחק שני ועסוק בפוליטיקה שלו.

    אנחנו לגמרי בטריטוריה של הודג'סון. ההבדל היחיד כרגע הוא שהודג'סון עשה דווקא לדעתי ובאופן כללי דיי סולד מאיתנו.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    אז גם אני אחדד, הכוונה שלי לא הייתה שהמשחק לא מעניין אותי ושלא איכפת לי אם ננצח או לא, אחרת סמוך עליי - לא הייתי יושב וצופה בזוועה הזאת במשך 90 דקות ומתחנן לאלוהים שזה ייגמר כבר במקום לכבות את הטלוויזיה.

    מה שהתכוונתי אליו זה שלפני המשחק באמת שלא הרגשתי שום דבר מהדברים שאני בד"כ מרגיש לפני משחקים מולם, או משחקים גדולים בכלל - מתח, התרגשות, חרדה, מה שבא לך.
    להגיד לך שתפסתי את הראש או כעסתי כשנכנס הראשון של בלינד? בחיי שלא. השאלה הייתה רק מתי הוא יגיע ואיך, וכמה זמן יעבור עד שייכנס גם השני.

    סוג של חוסר אונים, חוסר אמונה, אפס ציפיות ולכן גם אפס אכזבות מהקבוצה הזאת. והדבר הבאמת עצוב הוא שגם השחקנים על המגרש נראים ככה, אז מי יכול להאשים אותי?

    אני חושב שבאמת הפעם האחרונה שהרגשתי ככה לגבי הקבוצה הייתה במשחקים האחרונים של הודג'סון, סתם מתיישב לצפות במשחקים שלנו מתוך הרגל, מסיים לראות 90 דקות של זוועה וחוזר לעיסוקים שלי ולחיים שלי. לא הייתה לי שום אמונה שמשהו ישתנה, וזאת ההרגשה עכשיו. הלוואי ואני אתבדה, אבל רודג'רס לפי מה שאני רואה איבד את האוהדים לגמרי.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    @Walkon , הוצאת לי את המילים מהפה. והעניין הוא שהגישה הזאת משתקפת מהשחקנים. כשאתה רואה 11 שחקנים שמתוכם אולי 2 (בנטקה וצ'אן) באו לעלות בטירוף ומנסים לעשות משהו, אתה נהיה אפאתי למשחק שמתנהל. והכל היה גם כל כך צפוי, כמו שאמרת... זוועה.

    מאמן שימשיך לעלות עם לוקאס ולוברן ולשחק בגישה נסוגה כל כך מול קבוצה נכה לגמרי כמו יונייטד, לא יסיים את העונה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    לא נכון לגמד הישגים כשיש כשלונות. רוג'רס בפירוש הוכיח יכולת של גמישות מחשבתית ולשפר משחק של קבוצה תוך כדי תנועה.
    גם בעונה הראשונה שלו זה קרה וכמובן השיא בעונה השנייה. הוא התאים שיטה שתביא לידי ביטוי את סוארס וגם מי שמשחק מסביבו בצורה מיטבית. הכדורגל שהקבוצה שיחקה לגמרי גם בזכות רוג'רס.
    סוארס היה בקבוצה גם חצי עונה אצל קני וגם עונה ראשונה של רוג'רס ועדיין לא כבש 31 שערי ליגה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/9/15
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    מצד אחד אני חושב כמוך. מצד שני אי אפשר שלא לתהות איך לעזאזל אנחנו נראים כמו שנראים מהרגע שסוארז עזב.

    זה ממש כאילו שמהרגע שסוארז עזב גם רודג'רס עזב.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    אורן אתם ודאי יודעים לנתח את רוג'רס מבחינת התנהלות יותר טוב ממני אבל אם אני אסתכל על התמונה הגדולה. הוא הגיע למקום ששואף לבינוניות ומשדר זאת מדי קיץ. הקבוצה מלאה בשחקנים בינוניים להחריד מדי שנה.
    אני אגב חושב שלמשל מהחומר של יונייטד הוא מסוגל להפיק יותר מואן חאל. כמובן זו רק תחושת בטן לעולם לא נדע אם הוא לא יהיה זה שיחליף את ההולנדי
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,833
    פחחח אין מילה אחרת להגיד.

    בן אדם ששלוש עונות נשאר נאמן לגלן ג'ונסון שממשיך להשבע שג'ו אלן ולוקאס הם הבנים האובדים שלו מנג'ר כזה יוציא יותר ביונייטד???

    אני חרד מהמחשבה הזאת.
    על ואן חאל אפשר להגיד המון דברים אבל אחד הדברים הראשונים שעשה בהצלחה זה להפתר מהבינוניים הכי גדולים שהיו לנו בסגל.
    אני פוחד לחשוב מה היה בונה רודג'רס סביב קלברלי ודני וולבק.
    הרי מלוקאס לייבה הוא מגמר, אז קלברלי??זה בטח הנמסיס שהיה מסמן בסגל שלנו, מפחיד.

    אף פעם לא נםלתי מהכסא מרודג'רס. אחרי עונת הכמעט כשאוהדים שלכם שדיברו איתי ניסו לשוות לו מסלול מקוצר לאלכס פרגוסון המודרני(כן תתפלאו עם השטות הזאת פתחתי את העונה שעברה) גיחכתי, כמו כל אדם שפוי.


    גם ה"גמישות" בעונת הכמעט היא בסך הכל משהו שהיה צריך להיות מובן מאליו עם מגבלות הסגל שהיה לו.
    הייתה לו הגנה חלשה, בלי מגנים תוקפים, בלי קישור שיכול להניע כדור ועם ג'רארד שהיה מחלק אאוטלט פסים ךכל השחקנים המהירים מקדימה.
    רק מפגר היה משחק אחרת עם סטרלינג, סווארז וסטארידג' מקדימה.

    לטעמי מאמן מוגבל מאוד, נאיבי מבחינה טקטית, כל הזמן אוהב לירות חיצים בתקווה שמשהו יתפוס, אף פעם זה לא מרגיש שהוא בא עם תוכנית אמיתית לאתגרים האלה אלא הכל ניסוי וטעיה.

    זה נחמד כשהקבוצה צוברת לפעמים בטחון ועושה רצף יפה אבל יש לזה תאריך תפוגה.

    מגוחך לחשוב שהוא היה עושה יותר ביונייטד, עוד יותר מגוחך שזה מגיע גם מאוהד יונייטד שפיטר את מוייס אחרי שלושה וחצי משחקים.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    שנתיים ראשונות הוא היה מעולה, העונה השניה הוא היה כל מה שקיוויתי ממנג'ר. לא יודע מה קרה לו מאז.

    הסגל מלא בשחקנים בינוניים שהוא הביא את רובם. המועדון שואף לבינוניות אין ספק, אבל הוא רחוק מלהוציא את המקסימום מהכלים שיש לו.

    ואן חאל? עושה עבודה אפילו יותר גרועה ממנו. זה למשל מנג'ר שלא הייתי מעדיף על רודג'רס. חוץ ממסירות חסרות תכלית לא רואים כלום גם ביונייטד. הרכבים לא מובנים, התעקשות על שחקנים לא מספיק טובים וכדורגל חסר מעוף יש גם שם. והוא עוד הוציא הרבה יותר כסף מרודג'רס.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    נו ופרגוסון לקח אלופות ואליפות עם ווס בראון בעמדה הזו וקרוב ל - 20 שנה בטח בגארי נוויל או בכל מיני סותמי חורים שם. אתה בא להתעקב על שחקן ספציפי? ועובדה שהביאו מישהו יותר מבטיח העונה לעמדה הזו.
    רוג'רס הגיע למקום הרוס ועשה עבודה טובה כבר בעונה הראשונה. עונה שנייה הוא עשה עבודה אדירה.
    הוא הראה למה הוא מסוגל מבחינת יכולת אימון וזה היה יפה למאמן צעיר. האם זה אומר שמחר יונייטד תמנה אותו. לא כתבתי זאת. הבעתי דעה היפוטתית. אני חושב שהוא יכול לשחק עם מה שיש ביונייטד כדורגל מעניין יותר מואן חאל. שאגב אני לא סובל את הקדנציה שלו עד עכשיו אבל תמיד מדגיש את הישגיו. אין פה סתירה
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,450
    לייקים שהתקבלו:
    6,833
    איך אםשר להשוות את ווס בראון או נוויל לגלן ג'ונסון או לוקאס לייבה???

    בחייאת, הראשון זה המגן הימני הכי גרוע בליגה האנגלית ב3 שנים שרודג'רס שם והשני זה בערך הקשר האחורי הכי גרוע באירופה בכל 8 הליגות הבכירות.

    אני קצת מכיר אותך אלכס, אתה מפטר מאמנים אחרי שלושה וחצי משחקים, בטח כאלה בריטים שהגיעו מקבוצות קטנות בלי קבלות.

    אם רודג'רס היה מאמן אותנו ומאמין בשחקן כמו לוקאס לייבה היית מעיף אותו קיבינימאט אחרי שבועיים וחצי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.