ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    - זה גם אותו רוג'רס שהודח מבית שבו הוא היה פייבוריט ברור לסיים במקום השני ועצר את התנופה של ליברפול מהעונה שלפניי עם רכש נוראי וירידה ביכולת.
    - על סמך רק לשם הוא מתאים? על סמך חוסר ניסיון (עדיין) בעיקר וגם חוסר שאיפות. לא יודע, מהצד נראה לי שרוג'רס הוא לא אחד שמתאים לשאיפות לאליפות. יכול להיות שאני טועה.
    - אין שום בעיה במה שג'רארד עשה, אבל לא סתם שלחו דווקא אותו ולא את רוג'רס לדבר עם שחקנים, וזו הנקודה שלי. "קבוצה עם שאיפות", אתה באמת חושב שרוג'רס כמאמן מצביע על שאיפות גבוהות? מאנצ'יני, ולא באמת חשוב מה דעתך או דעתי על היכולת שלו, הוא מאמן שמגיע לקבוצות ששואפות גבוה.
    - אינטר גם החליטו ללכת על כל הקופה לפניי, כמו שאוסיליו טען לפניי כמה ימים בראיון. הבעיה? לא היה משהו שימשוך. לא כסף גדול, לא שאיפות גדולות, כלום.

    החבר'ה כאן יוצאים מהכלים כי אותה עונה גדולה של סוארז פתחה את התיאבון, ובצדק. אני מסתכל על רוג'רס ורואה מאמן חסר ניסיון ולא מתאים לשאיפות של קבוצה גדולה, מסתכל על רוג'רס ורואה אחד שנוטה להיכנס לפאניקה ולא לומד מטעויות שלו. כרגע, שוב, הוא מתאים לקבוצת אמצע טבלה בפריימרליג, ואין שום דבר פסול בכך. לא כל מאמן הוא מוריניו או פפ שנוסקים ישר להצלחה הכי גדולה שיש.

    קלופ בדורטמונד כן השיג את מה שרצה בסופו של דבר, רוג'רס לא.
     
  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @or_cohen,

    אני משתדל לייצר דיון ענייני ואתה ממשיך לזרוק לכיווני ססמאות וקלישאות כדי להוכיח נקודה מסויימת.

    ״זה גם אותו רוג'רס שהודח מבית שבו הוא היה פייבוריט ברור לסיים במקום השני ועצר את התנופה של ליברפול מהעונה שלפניי עם רכש נוראי וירידה ביכולת.״ = אוקיי, ציינת עובדה לרעתו של רוג׳רס. מה בעצם הנקודה שלך כאן?

    ״על סמך רק לשם הוא מתאים? על סמך חוסר ניסיון (עדיין) בעיקר וגם חוסר שאיפות. לא יודע, מהצד נראה לי שרוג'רס הוא לא אחד שמתאים לשאיפות לאליפות. יכול להיות שאני טועה.״ = מתי הוא כן ״יתאים לשאיפות לאליפות?״ שהוא יזכה באליפות?

    ״אתה באמת חושב שרוג'רס כמאמן מצביע על שאיפות גבוהות?״ = מה המשפט הזה בכלל אומר? לך תבדוק איפה ליברפול הייתה לפניו.

    מאנצ'יני, ולא באמת חשוב מה דעתך או דעתי על היכולת שלו, הוא מאמן שמגיע לקבוצות ששואפות גבוה.״ = בשביל זה הוא הלך לאמן את גאלאטסראיי? ושוב, מה המשפט האחרון שלך בכלל אומר? יש מאמן שלא רוצה להגיע לקבוצות ששואפות גבוה?

    בכל מקרה, לא אינטר ולא מאנצ׳יני באמת רלוונטים לדיון כאן. זה גם אולי הדבר היחיד שנסכים עליו.

    ״החבר'ה כאן יוצאים מהכלים כי אותה עונה גדולה של סוארז פתחה את התיאבון, ובצדק. אני מסתכל על רוג'רס ורואה מאמן חסר ניסיון ולא מתאים לשאיפות של קבוצה גדולה, מסתכל על רוג'רס ורואה אחד שנוטה להיכנס לפאניקה ולא לומד מטעויות שלו. כרגע, שוב, הוא מתאים לקבוצת אמצע טבלה בפריימרליג, ואין שום דבר פסול בכך.״ = אז שאותם חבר׳ה יקחו אוויר ויחכו עם הסכינים לפחות עוד כמה חודשים - העונה רק נפתחה. אני רואה מאמן מוכשר עם פוטנציאל להשתפר שעשה דברים טובים ודברים פחות טובים בקדנציה שלו בליברפול עד כה. אני רואה מאמן שהמניה שלו התרסקה מאז סוף העונה שעברה ומאז קל להיכנס בו על כל דבר. לעומת זאת, לקלופ, מאמן שרחוק מלהיות מושלם גם הוא, נשכח שעשה עונה מזעזעת עם דורטמונד רק בעונה שעברה כי יכול להיות שחלק מהאוהדים כאן משתוקקים לראות מאמן אחר עם שם ״סקסי״ על הקווים, אולי בתקווה שיוציא אותם לדרך חדשה וטובה יותר. אני לא פוסל שזה יקרה, אני רק אומר (שוב) שזה לא מובטח.

    ״לא כל מאמן הוא מוריניו או פפ שנוסקים ישר להצלחה הכי גדולה שיש״ = רוג׳רס בחיים לא אימן סגלים ברמות ששני אלה אימנו וכנראה גם לא יאמן, ועדיין, גם שני אלה עשו, עושים ויעשו לא מעט טעויות לאורך הדרך. אולי גם שניהם לא תואמים לשאיפות של המועדון שלהם? או שהם בעצם חסרי ניסיון? או שהם בכלל צריכים לקחת צעד אחורה בקריירה שלהם כי נכון לעכשיו הם לא מתאימים לאיפה שהם נמצאים?

    אם נשחוט כל מאמן שעושה טעויות ונרצה בפיטורים שלו בתקווה שזה יענה על כל הפתרונות אז באמת שחבל לכולנו על הזמן.

    קלופ בדורטמונד כן השיג את מה שרצה בסופו של דבר, רוג'רס לא״ = ושוב אני אשאל, בתקווה שבפעם האחרונה: מה המשפט הזה בכלל אומר? מה רוג׳רס היה אמור להשיג בליברפול? הוא קיבל קבוצה מרוסקת עם סוארז אחד ובנה מסביבו קבוצה שכמעט זכתה באליפות.

    אגב, אני בספק אם קלופ האמין שהוא יגיע להצלחות שהגיע עם דורטמונד בתקופת השיא שלו שם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/9/15
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    יפה שאתה רוצה פה דיון ענייני אבל מבטל לי חצי הודעה. תופעה רצינית.

    אתה לא טיפש ויודע טוב מאוד מה רציתי להגיד ולמה האוהדים של ליברפול באים בתלונות. זה שאתה הולך עם רוג'רס ובגלל זה מתעלם מדברים, שאולי נכונים או לא זה רק הזמן יגיד, זו כבר לא בעיה שלי. אחלה ערב שיהיה לך.

    אגב, מעניין אם תמצא לי עוד מאמן שהצליח להביא לגלאטסראיי שחקן בשיאו כמו סניידר.
     
  4. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @or_cohen,

    אני לא הולך עם שום דבר מלבד ההיגיון שלי. גם עכשיו אני לא מבין על מה אתה מדבר ומה הנקודה שלך, למשל:

    ״אגב, מעניין אם תמצא לי עוד מאמן שהצליח להביא לגלאטסראיי שחקן בשיאו כמו סניידר.״ = איך ולמה זה רלוונטי לדיון?

    https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/19/0c/bb/190cbb60a0d0d6a8bec30b2100235ca8.Xxx
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    סניידר הגיע לתורכיה כבר אחרי השיא שהציג באינטר גם אם עדיין זו יכולת טובה יחסית. יש מלא זרים כאלה שמגיעים לתורכיה, ואן פרסי למשל מקרה מאוד טרי
     
  6. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    רוג'רס עשה טעויות. אבל מנג'רים עושים טעויות. יש כאלה שהשיגו מספיק קרדיט כדי שיתנו להם לתקן אותן. אלכס פרגוסון הסתער בקיץ 2003 על שוק ההעברות וחזר ממנו עם דג'מבה דג'מבה, קלברסון, בליון, הווארד, ובסוף גם רונאלדו. ועל הטעויות של הקיץ ההוא שילמנו בכך שבמשך שלוש שנים הגענו ליישורת האחרונה כשאיננו פקטור במירוץ האליפות. רק כשעבר זמן, תיקנו טעויות ברכש וקידמנו את רוני ורונאלדו, דברים השתנו. אנשים עדיין מדברים על כך שהיסודות לבעיות של יונייטד בשנתיים האחרונות החלו בקיץ 2009, כשבמקום רונאלדו וטבס הבאנו את ולנסיה, אואן ואוברטן. וגם פרגוסון הודח בשלב הבתים בליגת האלופות, פעמיים.

    יש כל כך הרבה משתנים בתפקיד של המנג'ר. יש כל כך הרבה דברים שיכולים ללכת טוב ורע, חלקם בכלל לא בשליטתם, חלקם מתחילים בשליטתם ויוצאים מכלל שליטה - אתה יכול לעשות סקאוטינג נהדר, להביא שחקן טוב, כזה שיש כל סיבה שיתאקלם ויצליח, ואיכשהו זה לא קורה בסוף. כאשר אתה מנג'ר עם רזומה מרשים, יש לך יותר חבל. כאשר אתה מאמן במועדון עם כוח משיכה גדול, בדרך כלל בגלל כוח כלכלי גדול, יש לך יכולת למשוך שחקנים טובים יותר שמשפרים את הסיכוי שלך, או לפחות לתקן טעויות מהר.

    לרוג'רס אין את כל הדברים האלה. ולכן השאלה, כאשר הדברים נראים לא טוב, היא כמה קרדיט הוא מקבל על תחילת הדרך שלו, על השנתיים הראשונות, בהן בנה וייצר משהו שכמותו לא ראינו הרבה. ברור שזה מה שמחזיק אותו. השאלה היא גם מה הסיכוי להביא תחליף שאפשר לומר ברמה גבוהה של ודאות שיהיה טוב יותר. אין רבים שהראו יכולת לקחת מועדון עם המגבלות של ליברפול בהשוואה ליריבותיה ולהרים אותו. כן, קלופ, כן, סימאונה. הראשון אולי מעוניין, הוא בוודאי מעניין, אבל האם הוא זה שאפשר לומר עליו ברמה גבוהה של ודאות שיהיה טוב יותר? זה לגמרי בסימן שאלה. כזה שאולי יהיה ראוי לתת לו הזדמנות להשיב עליו, אבל עדיין. פיטורי והחלפת מנג'ר הם צעד גדול שלא לוקחים בקלות רק כדי מתחשק לנסות את ההוא הנוצץ שפנוי.

    אני באמת לא מבין מה הסיפור בכך ששלחו את ג'רארד לדבר עם שחקנים. לא נראה לי שליברפול היא היחידה שעושה את זה הוא שרוג'רס הוא היחיד שעשה את זה. למעט מאוד מועדונים יש מאמנים שהם סמל, כמו ונגר בארסנל או פרגוסון ביונייטד (וגם אצלו שחקנים היו מדברים עם שחקנים אחרים, בוודאי בקריצה אם לא בשליחות ישירה), כך שאם יש לך מישהו כמו ג'רארד הגיוני לשלוח אותו.
     
    Scouser Tommy ו-אלעד אוהבים את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אור, יכול להיות שמנצ'יני זה שם שיעזור להביא שחקנים יותר מרודג'רס. אבל האמת היא שאם יש שחקן שבוחר ללכת לקבוצה בגלל מנצ'יני, אני לא חושב שאני ארצה את אותו שחקן.
    הביא לגלא את סניידר? אנחנו מדברים על השחקן שנמצא הרבה הרבה מעבר לשיאו? לא מרשים אותי.

    לרוב מה שידבר במקרה כזה זה המשכורת המוצעת ופה אין ספק שאנחנו בנחיתות מול היריבות שלנו.

    רודג'רס הראה הרבה מאוד בשנתיים הראשונות. היתה דרך, היתה שיטה, היתה טביעת אצבע של מאמן, היתה התקדמות דיי קבועה.
    הבעיה היא שמאז עברה יותר מעונה ואנחנו נראים רע מאוד. למעט ההגנה החלשה, אין שום קשר בין מה שראינו בשנתיים הראשונות למה שראינו מאז. זה לא סתם לרצות "שם נוצץ" או knee jerk. זה לא "כולה 5 משחקים מתחילת העונה" אלא מתחילת העונה שעברה.
    מישהו היום יכול להגיד מה העקרונות של רודג'רס כמאמן? מה הסגנון? איזה סוג שחקנים הוא רוצה\אוהב? איזה תוכנית משחק יש לנו כשאנחנו עולים על הדשא? בחיי שאני לא רואה כלום.

    את הבעיות שלנו כל העולם ואחותו רואים והוא מתעקש כמו פנאט דתי לא להפנים או לבצע את השינויים הנדרשים.

    בנוסף לכל זה, יש את מלחמת האגו שהוא מנהל במועדון. גם זה כבר לא התלחששויות אלא דברים שברורים ונהירים לכולם. מה זה? איזה מן דבר זה שהוא לא משתף שחקנים שהקומיטי רצו להחתים? מילא אם זה היה לטובת המועדון איכשהו ואפשר היה לסמוך על טביעת העין שלו, אבל זה מנג'ר שדחף ומתעקש לבנות את ההגנה על הבלם הכי גרוע שדרך במועדון ב20+ שנים האחרונות, חושב שאלן זה עילוי, בוריני שחקן מלהיב ועוד ועוד.

    אני אשמח אם מישהו יכול לתת לי סיבה אחת טובה למה להמשיך עם רודג'רס חוץ מ"לפני שנתיים הוא היה טוב". אם זה מנג'ר עם רקורד מוכח (פרגוסון\ונגר) שאני יכול לחשוב שאוקיי, איבד את הכיוון אבל הוא יודע מה הוא עושה, אז מילא. אבל זה לא המקרה וכבר יותר משנה זה נראה כאילו אין לו שום מושג, אנחנו רק הולכים אחורה.

    כן, אני יודע שונגר גם איבד את הכיוון שלו למשך הרבה יותר משנה\שנתיים אבל הוא הראה שהוא יודע מה הוא עושה למשך יותר מעונה אחת או שתיים ותמיד אפשר לראות את טביעת האצבע שלו בקבוצה (לטוב ולרע). אצלנו לא רואים כלום.

    אין לי בעיה אם ינסו להשתמש בשחקן כמו ג'רארד על מנת לשכנע שחקנים להגיע. אני חושב שרשמתי פה גם כשג'רארד הודיע שעוזב שיש לנו בעיה גדולה - אין לנו פנים למועדון. הבעיה היא, שכמו שמשתמע מהכתוב, לשלוח את ג'רארד זה כל מה שעשינו. לא ג'רארד בנוסף לרודג'רס או משהו כזה אלא ג'רארד. ושוב, לא מדובר על רכש זניח אלא על המטרות הכי בכירות שלנו. נראה לכם שאם עכשיו ונגר מסמן את סאנצ'ז הוא שולח רק את אוזיל? או שואן חאל מסמן את די-מריה אז רק רוני אמון על השיכנוע? קשה לי להאמין. אנחנו הרי יודעים שלא ככה פעל פרגוסון וגם בניטז לא פעל ככה. יש מטרה גדולה? המנג'ר חייב ליצור איתו קשר.

    אבל אצלנו אין עדיין מנכ'"ל למועדון מאז שריק פרי עזב בכלל(אולי היה איזה ילד של אחד מהנבלות) אז מה לנו ולהתנהלות יעילה וחתירה לניצחון...
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    כשראיתי שיש הרבה תגובות בת'רד הייתי בטוח שמה שמעסיק את החבר'ה כאן - הדברים שאמר ג'רארד על רפא בניטס, על באלוטלי ועוד ועוד. בכל-מקרה, לנושא:

    - רודג'רס צריך לסיים במקום העשירי כדי שהביקורת עליו תהיה מוצדקת? ליברפול נקלעה למצב לא פשוט ועל מכירתו של סוארז או הפציעה של סטארידג' אין לו שליטה, וזה נכון מאוד. מצד שני, סוארז לא סיים חוזה עד כמה שידוע לי וליברפול קיבלה עליו סכום כסף יפה. מי בחר את שחקני הרכש הגרועים? מי הביא את באלוטלי? מילא היה מדובר בכישלון של שחקן אחד או שנים אבל מדובר פשוט בצניחה חופשית. משהו דומה למקרה טוטנהאם בעונה שבה בייל עזב. אני חושב שסיום העונה של ליברפול היה טוב אבל במשך חלקים גדולים מאשתקד היא נראתה כמו קבוצה מתה. להזכיר את ההדחה בשלב הבתים של ליגת האלופות והכישלונות מול לודוגורץ'? גם אם רוצים להכניס את ליברפול למשבצת של סביליה למשל בספרד - הנה מועדון שכן מראה שהשלם עולה על סך חלקיו. מונצ'י המנג'ר הספורטיבי הנפלא תמיד אוסף מציאות.

    - מאנצ'יני סתם מאמן, אף-אחד לא הגיע לשום מקום בגללו. 'בשם המשחק' כתבו על האליפות הראשונה של אינטר מתוך הרצף 'סקודטו מקרטון'. אני לא רוצה להשתמש במונחים האלה כי זה סתם רוע ומשהו מוגזם, אבל הוא מאמן בינוני ללא ספק. הנה, בעונה שעברה הוא הגיע כמשיח ואינטר לא הייתה קרובה אפילו לזכות בכרטיס לאירופה. באליפות ההיא ב-2007 כשאינטר גירדה את ה-100 נקודות והפסידה רק פעם אחת - היא נכשלה מול ולנסיה בשמינית גמר ליגת האלופות ועונה קודם לכן עפה נגד ויאריאל. הוא עשה היסטוריה כשזכה עם סיטי באליפות אבל זה היה עם לא מעט עזרה מיונייטד שבעטה בדלי. סיטי עוד פירקה אותה באולד-טראפורד 6:1 ובמקום לנצל את המומנטום ולפתוח פער עצום - יונייטד חזרה ובגדול עד לישורת האחרונה.
     
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @oranfu,

    לדעתי הקטע עם מנהלים מקצועים דומיננטים הוא משהו שבבירור חסר בכל המועדונים באנגליה, אולי למעט בגירסטיין שאני עדיין לא משוכנע לגבי היכולות שלו, אבל יש לו כמה קבלות שקשה להתווכח איתן. בכל מקרה, אני לא בטוח שתפקיד המנג׳ר (ע״ע פרגוסון ביונייטד ו-ונגר בארסנל) מתאים לכדורגל המודרני היום. מועדוני כדורגל הפכו להיות משהו עצום, עד כדי כך שאתה צריך אנשים דומיננטים בכל נושא אפשרי.

    וסתם תחושה כללית כזו מהצד: לא בטוח שלא היו צריכים בליברפול, כמו גם בארסנל דרך אגב, להביא יותר שחקני עבר בולטים לצוות המקצועי. חבר׳ה כמו ג׳רארד, קראגר, הופייה ואחרים, שיכולים להוסיף המון מהניסיון שלהם ולהיות עוד ״זוג עיניים״ לרוג׳רס במידת הצורך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/9/15
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אני דווקא מאוד לא אוהב את המודל הזה. זה עלול להוביל (כמו שרואים אצלנו) לזה ששני ראשים (הקומיטי על משקל מנהל מקצועי) מובילים לכיוונים שונים מה שיוצר כאוס. אני רוצה סמכות מקצועית אחת שתוביל את המועדון (ביחד עם עוזרים). אני לא מבין את הקטע הזה שמאמן לא בוחר מי שחקני הרכש שלו.

    בקשר לשחקני העבר, זה תלוי מי השחקן. הבאנו את מקאליסטר הקיץ. הוא לא בלבל של השחקנים שהזכרת כמובן. להביא שחקן עבר זה טוב ויפה אבל צריך גם שהמנג'ר יספור את דעתו (עושה רושם שרודג'רס מעדיף יס-מנים) וגם שבאמת יהיה להם מה להציע. סתם שחקן עבר לא בטוח שיעזור למרות שאני גם אשמח לראות אייקונים שלנו חוזרים לתפקידים כאלה ואחרים.

    זה למעשה קורה. רוב ג'ונס, מקמנמן ופאולר מעורבים עם מחלקות הנוער ברמות כאלה ואחרות וזה קרה בתקופתו של רודג'רס.

    הנדרסון טס לארה"ב לראות מומחה בקשר לפציעה שלו. לא מדברים כרגע על ניתוח אבל הוא צפוי להיעדר עוד זמן...

    גם הקישור שלנו שווה לתחת בלעדיו. מילנר נראה רע ותכלס אם הוא לא יכול למלא את מקומו של הנדרסון בצורה סבירה אז שוב נשאלת השאלה מה היינו צריכים אותו.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,394
    לייקים שהתקבלו:
    5,001
    כמו שכתבתי, הוא ראוי לחבל מסוים על מה שהוא עשה בעבר. לא עד אין סוף כמובן, ואני חושב שאם במהלך העונה יתברר שליברפול עומדת לסגור שנתיים רצופות ללא כיוון והתקדמות, אז בהחלט יהיה מקום להתחיל להתכונן לשינוי מאחורי הקווים.

    אני פשוט תוהה עד כמה מהבלגן של השנה וקצת האחרונות נובע מרוג'רס שאין לו כיוון ברור, ועד כמה מרכש שלא הצליח ואילץ אותו להתפשר ולחפש דברים שונים ומשונים.

    @אלעד, אני מסכים. במועדונים הגדולים לפחות באנגליה כבר לא מספיק מנג'ר. אולי זה יכול לעבוד בארסנל, שם יש לך ראש מערכת כמו ונגר שבנה לעצמו מערכת שמשלימה אותו. זה עבד גם ביונייטד עם פרגוסון מסיבות דומות. אבל ברגע שהדינוזאורים הולכים ומחליפים אותם מאמנים אחרים - כאלה שלעתים רגילים לעבוד עם מנהלים מקצועיים - יכול להיות שזה פשוט יותר מדי בשביל בן אדם אחד. אני חושב שאנחנו רואים את זה עם ואן חאל. אני בטוח שהוא שמח להיות בשליטה מוחלטת, אבל אני לא בטוח שאתה יכול לקבל את המבט הכולל והנדרש על המועדון כאשר אתה נמצא במועדון כמו יונייטד ויורד כל יום למגרש האימונים.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    @אלעד ג'ררארד כבר כתב בספר שלו שהיה נשאר אם היו מציעים לו תפקיד בצוות המקצועי במקביל להישארות שלו כחלק מהסגל, אבל רוג'רס העדיף את אודריסקול שכנראה הראה יכולות גבוהות מאוד בקראולי טאון.

    בהמשך למה שדיברנו קודם ועוד לא הגבתי, אני קודם כל הייתי עושה מאמץ עם המחליף של סווארז ואחרי זה דואג לרפד את הסגל באיכות. שחקן מהיר ואיכותי להתקפה כשאתה יודע שיש לך הרבה כסף להוציא. מטרה מספר 1 לקיץ.

    הבעייה עם רוג'רס היא הרבה מעבר לתוצאות או היכולת. העקשנות על שחקנים מסויימים, חוסר קרדיט לכאלה אחרים עד כדי שליחתם בחינם להשאלות. העקשנות על מערכים מסויימים, על שחקנים שלא משחקים בתפקידם הטבעי. יש כמה החלטות שהוא לקח שאף אחד לא יכול להגן עליהן.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @אמיר ע,

    ונגר הוא דוגמא מצוינת לכך שגם אדם עם מנטליות של דיקטטור כמו שלו לא מסוגל לעשות עבודה מוצלחת במועדון כ״כ גדול לבדו. אפשר לכתוב כאן אלפי מילים על ההבדלים בין התקופה המוצלחת של ונגר בארסנל ולכל מה שקרה בשנים לאחר מכן, אבל אם יש אדם שבלט מחוץ לדשא בשתי התקופות הללו הוא דיוויד דין - דמות שבזמנו הורידה המון לחץ מכתפיו של ונגר וכזו שיכלה לדחוף אותו לקצה גבול היכולת שלו.

    אני מחכה בקוצר רוח ליום שאחרי ונגר, אבל אני חושב שבמקרה של ארסנל אנחנו נהיה חייבים להביא דמויות מפתח נוספות מלבד המאמן שיבוא אחריו בשביל לצאת לדרך חדשה ומוצלחת יותר. אני חושב שגם יונייטד יצטרכו לעשות זאת במוקדם או במאוחר, ומה שציינת בנוגע לואן חאל מדוייק לטעמי. אני חושב שזה גם מאוד רלוונטי לגבי ליברפול ולא הייתי פוסל מודל כזה כלל, על-אף מה שאורן כתב קודם לכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/9/15
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    השנתיים הראשונות בהחלט מקנות לו (מבחינתי) חבל. אבל כמה? עוד קיץ עבר, יש לו שליטה מלאה על הרכש (טוב, לא אבסולוטית, הנחיתו לו את פירמינו) אבל אנחנו רק מתדרדרים.

    הרכש היה רע, חלק ממנו לא היה על דעתו (והוא דאג להבהיר את זה) אבל זה עדיין לא מסביר את שינוי הכיוון, את איך שאנחנו נראים.

    כמו שרשמתי, הרכש הקיץ היה (כמעט) כולו שלו. הוא מתעקש על 4-3-3 כשאין לנו בכלל קיצוניים, הוא משחק עם בלם בעל רגל ימין כמגן שמאלי (אז אין אגף שמאל מבחינה התקפית), הוא רוכש את מילנר כשחקן מרכז קישור כשכבר יש את הנדרסון (הם ממש אחד על הרגליים של השני מבחינת תפקוד). מה התוכנית? כל הרכש הקיץ פשוט לא מובן (מבחינת עמדות) וזה לגמרי עליו, זה לא הקומיטי.

    וגם אם הוא בבעיה בגלל הרכש שלא אשמתו, איך לעזאזל מישהו שאמור להיות בעל מקצוע לא מסוגל לראות את הזוועה שהיא לוקאס? איך לוקאס חוזר להיות באנקר בהרכב שלנו כשאין לו מקום בכלל בכדורגל מקצועני? יש לו תגובות של זקן על המגרש ורודג'רס מתעלם מזה.
    בנוסף אליו, יש את לוברן. כמה מחורבן הוא צריך להיות על מנת שרודג'רס יספסל אותו? אולי, רק אולי, כדאי לתת הזדמנות לבלם נבחרת צרפת שיושב לו על הספסל...

    במשך ה-14 משחקים האחרונים בליגה (כולל עונה שעברה כמובן) יש לנו את הכושר הכי גרוע בליגה. ה-כ-י ג-ר-ו-ע בליגה במשך יותר משליש עונה. אנחנו סופגים בכמויות ורק ניוקאסל הבקיעה פחות מאיתנו. כבר 24 פעמים מאז שהוא מונה (אם אני לא טועה) ספגנו 3 שערים במשחק. בשנה+ האחרונות חזרנו מפיגור לניצחון רק פעם אחת (אולי לא שנה+ אבל מאי שם באמצע העונה שעברה). אלה נתונים מזעזעים.
    לכולם ברור שאם אנחנו סופגים ראשונים יש הרבה יותר סיכוי להתפרקות מאשר להוציא נקודות מהמשחק.

    ההגנה חזרה להיות קרקס כמו בימי אוונס וההתקפה פשוט לא קיימת. אני לא רואה שום סיבה להאמין שזה ישתנה כי הוא ממשיך עם אותן טעויות בלי למצמץ בכלל. לא רואה שום סיבה להאמין שהוא יכול לשנות את המצב.

    אני ממש אשמח לראות אותו חוזר להיות מה שהיה לפני שנתיים אבל אין שום רמז ולו הקלוש ביותר שהבחור הזה עוד שם.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    @Liverpool-Forever,

    יש בעיה בשוק החלוצים בשנים האחרונות - זו עובדה. גם אני יכול לציין תכונות, אבל זה לא באמת יעזור יותר מדי.

    לגבי הפסקה האחרונה שלך, אני מסכים, אבל אלה דברים שאני יכול לזהות אצל מאמנים מוכחים ומוערכים ממנו. אני גם יכול לרשום עוד ועוד בנושא (וכבר רשמתי דיי והותר בדיון המגוחך עם אור), אבל אני חושב שאמיר רשם את כל מה שאני חושב ויותר מזה בצורה מעולה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.