מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Drama Guest

    אם היה לג'ורדי ביצים היה נותן לקהינדה להיות החלוץ שלו במקום בן בסט, לדנינו להיות הבלם שלו במקום טב''ח, לעדן שמיר להיות הקשר אמצע במקום נוסא. וזה רק על קצה המזלג. (לדעתי אופיר מזרחי יותר טוב מדור מיכה אבל זה לא הטופיק לרשום את זה)
    אתה יודע למי היה ביצים ? יענקל'ה שחר שנתן לאיגביני לשחק. מיץ' בעידן של לפני ג'ורדי שנתן לקאנוטה לשחק.

    נ.ב
    @DRORIKO להחשיב את זהבי להצלחה של מכבי זה כמו להחשיב את ריקן להצלחה של מכבי. פשוט לא.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,906
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    זה כן, כי הם הפכו את זהבי מסתם שחק טוב לכוכב על
    אגב אני לא רואה שקבוצות גדולות בליגות אחרות כן מפתחות צעירים. בריאל לא מפתחים צעירים, בבארסה כבר 10 שנים לא מפתחים צעירים, אפילו בבאיירן כבר הפסיקו לפתח צעירים וקונים מבחוץ.
     
    $zinedine zidane$ אוהב/ת את זה.
  3. Drama Guest

    לא אמרתי לפתח מהנוער, במיוחד ששחקן כמו דנינו אני לא רואה במכבי ת"א גם עוד עשר שנים. אבל בכל הקבוצות שציינת נותנים הזדמנויות לשנתונים שציינתי ולא רק לפי התבנית - לפחות 3 שנים בליגת העל עם מאה הופעות.

    מה זה שווה כל הפרוייקט הנוצץ של מכבי ת"א אם זה לא לוקח את הכדורגל הישראלי קדימה ?
    ואיך תיקח את הכדורגל הישראלי קדימה ? נמשיך להנציח את אותם 20 שגוטמן בוחר מהם ? נמשיך שיקבלו זימון בטוח כי מהקבוצה הבכירה עד המאמן הבכיר כולם משתינים במכנס מהמושג "לשתף צעירים" ?

    עם אבי לוזון אני בעיקר נמצא בחילוקי דעות אבל דבר אחד ברור כשמש לשנינו - כל המאמנים בארץ מפחדים לשתף צעירים. יודעים מיהם המאמנים היחידים בליגת העל שלא מפחדים לשתף צעירים ? איזי שירצקי ואבי לוזון.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,906
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    איזה נותנים הזדמנויות בראש שלך. בריאל פחדו אפילו לתת הזדמנות למוראטה שגדל אצלם. מה זה נקרא אצלך "לתת הזדמנות"? חאמס רודריגז שהיה ה-כוכב של המונדיאל? טוני קרוס? רונאלדו?
    הנקודה שלי היא שבקבוצות גדולות אין יותר מדי מקום לניסויים, זה מתאים לקבוצה כמו מכבי פ"ת, לא מכבי ת"א
     
  5. $zinedine zidane$ Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/05
    הודעות:
    305
    לייקים שהתקבלו:
    44
    דבר ראשון, ג'ורדי קובע את הסגל, לא את ההרכב.

    דבר שני, בעונת אוסקר ברק לוי, עומר ורד, לוגסי, מיכה, מרגוליס, אבו זייד ודאבור קיבלו מספיק דקות גם בהרכב הראשון וגם מהספסל, חלק הוכיחו את עצמם יותר וחלק פחות, אבל כולם קיבלו מספיק דקות.
    בעונת סוזה חלק מהם הושאלו ומנגד דור ז'אן עלה מהנוער וקיבל דקות וג'ורדי החתים את אלטמן. זה יפה שאתה לא מחשיב את ה"כמה דקות" שהוא ומרגוליס קיבלו כשבפועל שניהם שיחקו מספר דו ספרתי של משחקים בליגה ואלטמן שיחק קרוב לזה גם באירופה, כולל הופעות בהרכב מול באזל. בהמשך הם הפסיקו לקבל דקות כי פשוט לא היו טובים וגם היום בנתניה והפועל הם ממשיכים באותה מגמה.

    דבר שלישי, זהבי לא היה חצי ממה שהוא היום כשהגיע למכבי. מכבי חתומה גם על החלוץ הישראלי הכי טוב כיום, מואנס דאבור, שמככב בשוויץ, טיבי שהיה שחקן רוטציה בק"ש וכבר 3 שנים הבלם הטוב בליגה ומיכה שהפך לאחד הקיצוניים הטובים בליגה
     
  6. $zinedine zidane$ Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/05
    הודעות:
    305
    לייקים שהתקבלו:
    44
    אם היה לו ביצים? יותר נכון אם הוא היה אידיוט.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    קהינדה זר. לך תבזבז מקום נדיר של זר על קהינדה בקבוצה שמשחקת בצ'מפיונס.
    דנינו מוכשר ולמיטב ידיעתי שמו עליו עין, אבל בו נגיד שיש לו עוד הרבה נעליים להרוס עד שישתווה לבן חיים (ולוזון גם ידרוש עבורו יותר משמכבי שילמה על איגיבור לצורך העניין), ונוסא הוא השחקן הכי חשוב במכבי ועדן שמיר כנראה לעולם לא יהיה טוב כמוהו.
    נו באמת, אתה מגזים לחלוטין.
     
  8. Drama Guest

    הנה עומר ואוסקר שלך - עומר ורד: "דודו דהאן אמר לי 'אתה נראה בדיכאון, כחוש'" - סגור לי ת'פינה - הארץ

    אבו זייד עלה כסף. אתה קונה אוטו ולא נוסע בו ? מכבי תל אביב: חסן אבו זייד סיכם לארבע שנים - וואלה! ספורט

    דור מיכה - תזכיר לי מי זה אבא שלו ? הוא לא יקבל הזדמנות ? שחקן מוכשר ובגלל זה הוא עוד במכבי, אבל אל תפריז.

    ברק לוי ומרגוליס - עילויים של נוער.

    דאבור - כבוד למכבי, כנ"ל מיכה, זהבי וכו'. אני לא ממעיט באף אחד, במיוחד שזהבי השחקן הכי טוב בארץ וטיבי היה הבלם הכי טוב בארץ. יש שחקנים שהשתדרגו במכבי. אבל כל עוד לא יהיו פה שחקנים צעירים מובילים, אין לנבחרת בסיס טוב. שרוב שחקני הנבחרת יהיו בני 31+, איך היא תיראה ? מה יקרה שנתחרה נניח מול איסלנד או נבחרת צעירה אחרת שלא תשאיר לנו כוח לעמוד על הרגליים ?

    אני רואה כמה נקודות בודדות של שחקנים צעירים טובים, כפי שאמרתי 5. עם ליגיונרים ועוד אני אומר 7-8. הקבוצה המובילה של המדינה לא אמורה לקחת אותם צעד קדימה ? הקבוצה שמתפארת באימונים הכי מתקדמים במזרח התיכון והסביבה, לא אמורה לבנות גם את הדור הבא ?
    זה הכל. בימים היפים של יענקל'ה שחר, הדימוי המקביל היחידי שיש לי, הוא לא פחד לשתף ולקנות צעירים. כנ"ל גאיידמק בתקופתו.
     
  9. Drama Guest

    איזה חלוץ זר הבאתם ? הוא משחק בכלל ? הוא צפוי לשחק מתישהו ?

    נוסא ? אותו נוסא שעשה את הפאדיחה של החיים שלו בצ'מפיונס והרס כל התקפה שלכם ? שתופס מקום של זר, עלה כמו בית בצהלה ומרוויח כמו מנהל אגף בבנק ?
    אתה ראית את עדן שמיר ? כמה משחקים ? עקבת אחריו ? ראית אותו במציאות ? ראית אותו מקרוב ?

    לא יודע בכמה קניתם את נוסא אבל אני מאמין שרבע מהכרטיס של עומר עבור חצי מיליון אירו זאת עסקה הגיונית
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    ראדוניץ' במכבי פחות מחודש. אנחנו בספטמבר.
    על נוסא כבר אין לי כוח לדבר. הוא אולי לא מסיים טוב, אבל הוא לוחץ נהדר, חוטף יותר מכולם, זוכה בכל מאבק על כדור, נמצא בכל מקום על המגרש ועושה את התנועה לעומק הכי טובה במכבי חוץ מזהבי, הוא היחידי במכבי שיכול להתמודד פיזית מול כל שחקן בליגה בכירה, והוא ביי פאר וללא תחרות הזר הטוב ביותר בליגה.
    מה נסגר איתך?
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,906
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    ג'ורדי עובד בשביל מיץ' גולדהאר,לא בשביל עופר עיני
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אתה מצפה לראות תוצאות של שינוי בנוער תוך שלוש שנים? שינוי מתחילים לראות אחרי שבע-שמונה שנים כשהכל מתקתק.
     
  13. Drama Guest

    כשדוד מנגה בריא אין זר שמתקרב ליכולת של הסולייה שלו. ראייקוביץ' שוער, שוער מעולה אומנם, והוא עוד יוכיח את עצמו.

    נוסא שחקן טוב, אבל לא מדהים (ביחס להשקעה הכלכלית בו). אז בוא נגיד במקום מיטרוביץ', הינו הך מבחינתי זאת הרי לא הכוונה כן נוסא או לא נוסא (שהוא שוב שחקן טוב אבל לא מדהים)

    כמעט אין לי סוללה ובגלל זה אני אגיד ואגיד שוב - יענקל'ה בשיאו, קנה צעירים, האמין בהם, החזירו לו בתפוקות ענקיות וכיכבו בארץ ובחו"ל. כנ"ל גאיידמק.

    חג סוכות שמח. אגיב בהמשך
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,906
    לייקים שהתקבלו:
    14,649
    מין:
    זכר
    צעירים כמו מי? כמו יעקובו שהוא שלח אותו לגלות בכפר סבא ורק אחרי שראה שהוא רמה מעל הליגה הביא אותו לחיפה? כמו בניון שכבר בבאר שבע ראו שהוא כוכב על? כמו ג'ובאני רוסו? כמו מנור חסן הפלופ שהגיע בסכום מטורף(יחסית לאז)? כמו עידן טל וזנדברג שהיו כבר כוכבים מוכחים?

    בתקופת אלישע נתנו טיפה יותר מקום לצעירים זה נכון,אבל רק אז
     
  15. $zinedine zidane$ Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/05
    הודעות:
    305
    לייקים שהתקבלו:
    44
    עומר ורד - קיבל דקות עד שייני השתלט על העמדה. מה לעשות, שחקן יותר טוב. היום האחד בליגה ההולנדית והשני בנתניה.

    אבו זייד - קיבל דקות, לא היה מספיק טוב. בכללי רכש לא טוב.

    דור מיכה - אין ספק שהוא מקבל הזדמנות אצל אוסקר, סוזה, פאקו ויוקאנוביץ' תחת קרויף בגלל שאבא שלו היה שחקן לפני 30 שנה. זה הדבר הכי מגוחך שאמרת עד עכשיו.
    לא פחות מצחיק זה שאתה אומר לי אל תגזים כשאני טוען שמיכה, שחקן שכבר שנתיים מבשל הכי הרבה בליגה פר דקה בליגה ושחקן מרכזי ב3 אליפויות של מכבי, אחד הקיצוניים הטובים בליגה, ובהודעה אחרי זה אתה טוען שעדן שמיר שלא עשה כלום ושום דבר בקריירה, יותר טוב מאיגבור שהוא השחקן הכי משמעותי במכבי אחרי זהבי. וזה למה? כי הוא היה פחות טוב מול פאקינג צ'לסי והחטיא מצב מצוין. אז דבר ראשון, אתה רואה בכלל משחקים של מכבי או מסתפק בתקצירים? ודבר שני תזכיר לי כמה שערים יש לעדן שמיר בקריירה.

    לגבי לוי ומרגוליס - לא הבנתי איך זה שהם עילויים מהנוער מבטל את זה שהם קיבלו צ'אנסים בניגוד למה שטענת?

    בסופו של דבר מספיק שחקנים צעירים קיבלו צ'אנסים להוכיח את עצמם במכבי בעידן קרויף. כשיש לך קבוצה שרצה לאליפות ורוצה גם לעשות קמפיין באירופה זה יותר קשה, אבל מי שמצליח משחק ומי שלא לא. פשוט מאוד.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.