הישראליות באירופה 15/16 - עם הפנים לעונה הבאה

מכבי חיפה הייתה אוסף של שחקנים מצויינים, הפועל הייתה קבוצה.

 

עדיין היתה ברמה של הפועל,גם אם היה לה מאמן פחות טוב

 

למיטב זכרוני מכבי חיפה "האוסף" לקחה באותן שנים שתיים מתוך שלוש אליפויות מול הפועל ת"א "האגדית", שגם את השלישית היא הפסידה בקיזוז.
אז אני לא יודע על סמך מה הקביעה שהיא היתה פחות טובה.

 

באיכות הסגל,כן ,ולכן חיפה הייתה מצליחה יותר בליגה, אבל לדעתי העובדה שהפועל הייתה בנויה טוב יותר כקבוצה תרם לתוצאות הטובות שלה באירופה.

 

היה לה סגל יותר עמוק משל הפועל תל אבי כי בואו נודע על האמתבפאן הטקטי אלישע הוא מאמן חלש מאוד...

 

גם בית״ר ירושלים "האוסף״ לקחה אליפות ודאבל, מה הנקודה שלך?

 

אבל לבית״ר של אז לא הייתה ״קבוצה״ כמו הפועל כיריבה ישירה על התואר...

אני לא אוהב להיכנס לדיונים ההיסטוריים האלה, אבל הטענות על עדיפות הסגל של חיפה על הפועל באותן שנים גובלות בגניבת דעת. ב2008-2010 התבססנו באופן כמעט מוחלט על שחקני בית ממחלקת הנוער, שמעמדם בכדורגל הישראלי כמעט ולא היה קיים באותה עת (גולסה, גאדיר, חמד, כיאל, טוואטחה, קינן, שי מימון), לצד שאריות בודדות מתקופת רוני לוי (מסיללה, דוידוביץ׳, קטן, משומר) וזרים שעלו גרושים, חלקם טובים יותר וחלקם פחות (דבאלשווילי, טשיירה, קולמה, קרופניק). אם מישהו חושב שניבאו לשמות האלה גדולות ונצורות בהשוואה לחומר של הפועל תל אביב, הוא כנראה פשוט משקר לעצמו. אפשר גם לנסות להתעמת עם המציאות בדרך כנה יותר, ולהעלות לראש את האפשרות שאלישע עשה עבודה לא פחות טובה מגוטמן המהולל באותו פרק זמן.

באותה מידה, אני מניח שלהבדלים בקמפיינים של חיפה והפועל יש סיבות קצת יותר מורכבות מההסבר הפשטני ש״הפועל הייתה קבוצה וחיפה לא״. הגורם המרכזי במשוואה לדעתי הוא חוזקת הבית והדינמיקה שהתפתחה בו (אצלנו שלוש הקבוצות נאבקו על עלייה עד הסוף), כשגם לעדיפות החלק ההתקפי של הפועל ולמזל יש חלק.

 

אבוי. אוהד חיפה אומר שאלישע לא מאמן גרוע? ועוד מנהל פה?!
תן לעצמך שבועיים השעייה.

 

איזה סגל עמוק. אצל אלישע ב - 3 השנים הראשונות היה לנו סגל קצר. במשחק ה - 15.5 המפורסם נשארו לנו 12 שחקנים בכירים כשירים

 

עוד הפעם השוואות על מה היה ואיזו קבוצה יותר מוכשרת ? אולי נחזור גם לדיון של איזו אלופה יותר טובה ב 10 השנים האחרונות?
די צאו מזה.

 

המנוי הזול ביותר לסמי עופר עלה 550 ש"ח.
אלברמן התנצל על כך מראש עוד לפני שנשאל שאלות והבהיר שזה בגלל יבלות ברגליים.

 

באופן מפתיע, מכבי לא נפלה מדינמו קייב במחצית הראשונה וגם הגיעה לכמה מצבים מסוכנים.
לא אהבתי את ההרכב אבל לא בגלל שהוא יהיר כי לדעתי הוא לא היה כזה. הייתי מעדיף לראות את ריקן באמצע או כקשר שמאלי ואת שפונגין בצד שמאל של ההגנה וההצבה של בן בסט הייתה מיותרת. כשהוא שם את הגול נגד חיפה (שהיה יותר גול עצמי של סטויקוביץ') ידעתי שאנחנו עוד נשלם על זה בריבית.

הגול הראשון היה מיותר ומטעות של ההגנה, בגול השני לא היה מה לעשות. מהלך נהדר עם סיומת מושלמת. חבל שדווקא במשחק הזה נוסא וראדוניץ' היו פצועים, אני מקווה שיחזרו כבר במשחק הקרוב בשבת.

 

@orimor2212, המנוי הזול ביותר עלה 360 ש"ח.

 

״יריבה ישירה על התואר״ זה אחלה בשביל יח״צנות, אבל אליפות זוכים ב-30-40 משחקים ולא ב 2-3.
מכבי חיפה היית אוסף של שחקנים חזקים כמו מסיללה, טשיירה, קינן, בנאדו, פיליאבסקי, קולמה, כיאל, קטן, רפאלוב, ארבייטמן, דבאלישווילי ותומר חמד כולם בשיאם( ואני לא מוריד בכלל מהעובדה שאלישע לוי אחראי לפריחה של לא מעט מהם), לנסות להפוך אותם לקבוצה ״נחמדה״ יהיה לעוות את
המציאות.

כשיש לך איכות כזאת, אתה לא צריך יותר מדי טקטיקה כדי לקחת אליפות, אתה פשוט צריך לאסוף את הנקודות, אבל בשביל אירופה לא בטוח שאתה תהיה מספיק איכותי כדי להשיג תוצאות נגד יריבות חזקות( ובמקרה של ליגת האלופות סופר-חזקות).
כשאתה משחק נגד יריבות הרבה יותר חזקות ממך, אז אתה צריך להסתמך על העבודה הטקטית שתהפוך אותם לשלם שעולה על סכום חלקיו. להפועל של גוטמן היה את זה, לקבוצות של אלישע אף פעם לא.