מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    בסוף העונה שעברה-ואן פרסי מול ווסט ברום ומאטה מול פאלאס.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    הסגל שלנו קצר השנה, קצר מאוד אפילו.
    זה בא לידי ביטוי כשולנסיה/יאנג צריכים למלא את תפקיד המגן, כשבלינד שוב מוסט לקישור, כשפריירה נזרק למים העמוקים במשחק שבו היינו צריכים שחקן עם ניסיון, וגם כשאין מי שיחליף את רוני למרות שזה היה ברור שהוא עייף מאוד בסיום המשחק.

    חוץ מההחמצה, רוני היה בסדר אתמול, אפילו הציל כדור מהקו, עד לרבע שעה - עשרים דקות האחרונות שהוא נראה פשוט עייף.
    בזמן שמרסיאל ממשיך ללחוץ תהגנה של הגרמנים רוני רק מנסה לשמור על המערך והמיקום שלו כניראה כי גם הוא מבין שאם ילחץ או יתן ספרינט כדי לפתוח מסירה לשניידרליין כניראה שלא יהיה לו כוח לחזור להגנה.

    רוני אומנם רק בן 30, אבל צריך לזכור שלא מדובר בשחקן רגיל שמקבל דקות ראשונות בקבוצה הבוגרת בגיל 19 ודקות משמעותיות בגיל 20, 21 ולפעמים אפילו צפונה מזה, אלא בשחקן שכבר לפני גיל 17 היה שחקן הרכב באברטון ומאז הוא שחקן משמעותי גם בקבוצה שלנו וגם בנבחרת אנגליה. הגוף שלו, בטח אחרי הפציעות שעבר, מזכירות יותר את שוויוני, ואולי צריך להתנהל איתו בהתאם. לתת לו לנוח במשחקים כמו גביע הליגה, וגם להביא שחקן התקפה נוסף בינואר שלא רק שיחליף אותו כשהוא מתעייף אלא שגם יפתח לפניו ויתן לרוני לראות גם את חלק מהמשחקים בספסל...
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    צריך להגיד את האמת על רוני, זה כבר יותר מדי זמן נראה כמו הפתטיות של לשחק עם ג'רארד בקישור ההתקפי בשנה שעברה.
    פשוט נראה לא קשור יותר לרמות האלה.
    לא יודע מה ספסל יכול לשנות למצב.
    האינסטינקים שלו ליד כל שחקני ההתקפה, העובדה שהוא שופך לאגר מוקדם, העובדה שהוא לא מצליח לייצר מצבים לא לעצמו ולא לאחרים.

    המחצית הראשונה שלו הייתה מהיותר טובות שלו העונה אבל גם במחצית הזאת מה הדברים הטובים שעשה?? פעם אחת נכנס לרחבה והחמיץ ברשלנות, לא הפריע למשחק המעבר המהיר, לא איבד כדורים, משך קצת את נאלדו אליו וזהו בערך.
    בסטנדרט שלו זה טוב אבל בסטנדרט הכללי לשחקן פותח במנצ'סטר יונייטד בתפקיד הזה זה עלוב.
    אני לא בטוח שעם פלאיני אתמול אנחנו לא נראים טוב יותר.

    מחצית שנייה הוא היה רוח רפאים 35-40 דקות ואז התחיל לאבד כדורים ברשלנות או שהפסיק ללחוץ וזה השאיר בערך את מארסיאל להיות היחיד שלוחץ למעלה.
    דקה 90 הוא מנסה במרכז המגרש לעבור בין שני שחקנים כשברור שהוא לא מצליח אבל בראש שלו כנראה יושב שחקן אחר, כמובן שזה הוציא מיד התקפה מהירה שלהם.

    כשאני חושב על זה עוד קצת, דפאיי אתמול באחד המשחקים החלשים שלו.
    אבל גם במשחק כזה ב60 דקותהוא מגיע ל4 מצבים ממש טובים.
    4 מצבים שהם לא תפוחים שנפלו לו מן השמיים, אלא מצבים שהם קודם כל יכולת אישית עם הכדור, תנועה טובה, מהירות(לכדור הארוך של מאטה).
    כלומר דפאיי הוא main man threat גם ביום כזה ובשעה של כדורגל.

    כשדיברתי עם אוהדים שלנו על רוני בתחילת השנה כשעוד היה "על מה להגן" כי חשבו שזו אולי סתם תקופה רעה או וואטאבר התירוצים נעו בין המילימטר וחצי שהוא חייב לשחק עליו על המגרש(וכמובן זז ימיניה בצעד או שמאלה בצעד והוא "מחוץ למשבצת הטבעית" שלו) ובין זה שהוא לא מקבל כדורים.
    כאילו כתב הגנה שלא נגמר ולך תפריך דבר כזה.
    אני מסתכל על מארסיאל אתמול, תסתכלו איזה כדורים גרועים הוא קיבל כל המחצית ומה הוא מפיק מהם.
    כדורים אבודים, כדורים חזקים בחצי גובה, למעשה למעט הכדור של שוונשטייגר שנגמר בנבדל אני לא זוכר כדור אחד נורמלי שהוא מקבל במחצית הזאת ובכל זאת יצר מצב ודאי לשער, הגיע הרבה לרחבה, השתלט על מלא כדורים באומנות ומיד תקף את המגן.
    במחצית השנייה הוא ירד ממש אחורה כדי לקבל כדורים חוזרים ולצאת איתם קדימה וזה חלוץ בן 19 לא סרחיו אגווארו, בן 19.

    כמו שכתבתי גם לאמיר בתחילת העונה אני מאמין שלא לעולם חוסן עם רוני.
    אני יודע שהיום נורא נפוץ להגיד שואן חאל הולך עיוור אחריו, לדעתי אנחנו רואים פה את ההשתקפות של העונה של ואן פרסי(עם פחות תפוקה מצד רוני), הוא במבחן, 25 שערים כמו ששניהם הציבו לו למטרה נשמע כמו בדיחה שאם לא הייתה על חשבוננו הייתה באמת מצחיקה, אבל זה לא יהיה לנצח.
    חודש- חודש וחצי נוספים רעים ואני רואה אותו יורד בדיוק כמו ואן פרסי לספסל וכן בקיץ גם נמכר אם זה לא יראה אחרת.
    אין שום הצדקה להחזיק שחקן כזה שלא תורם כלום במקרה הטוב ובמקרה הרע פשוט מזיק.

    סקולס אמר פה את המשפט:
    "אני שואל את עצמי מה עבר לוואן חאל בראש- האם הוא חשב שרוני יחזור לקדמותו, או שאולי ממפיס יתגלה כסקורר שיכול למלא את החלל"
    אני חושב שההתנהלות מהקיץ ועד לסוף החלון לא משאירה המון מקום לספק, גם לואן חאל היו המון ספקות בקשר לרוני כחלוץ מטרה.
    ועובדה שלא הפסקנו לשמוע שמות של חלוצים כל הקיץ כולל הצעות על מולר, וכמובן חלוץ צעיר שבסוף נקנה בהרבה כסף ובדיוק אחרי הופעה אחת מהספסל כבר הדיח את רוני מעמדת החלוץ מטרה.
    מאמן שכל כך בטוח בחלוץ שלו לא מדיח אותו מהתפקיד הזה אחרי חודש של כדורגל.
    מארסיאל שבהתחלה אמרו שהוא בא "כגיבוי" ראשון לווין רוני בדיוק אחרי הבכורה מול ליברפול כבר השתלט לגמרי על העמדה הזאת.
    מרוני כנראה שהוא ציפה לקבל הרבה יותר אבל בדיוק כמו בקיץ שעבר ככה גם בקיץ, הוא לא מאמין ברוני כחלוץ עד הסוף.
    המבחן שלו בקיץ יהיה כבר הרבה יותר מחמיר בקשר לרוני שזה אומר לחתוך כל עוד הוא נראה כמו בחודשיים הראשונים של העונה.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,426
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    אין מה לעשות, אתה לא יכול להיוולד מחדש כמגן ולדעת את כל רזי התחום אחרי שבמשך שנים על גבי שנים התאמנת לתפקידים אחרים.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    השאלה איזה אלטרנטיבות יש היום לרוני. גם אם רוצים לתת לו לנוח, או רוצים לספסל אותו, את מי נציב במקומו? את פלאיני שיגביל אותנו לכדורגל מסוים ולדעתי בעיקר יאט את המשחק שלנו? אחד מהצעירים שאתמול ראינו שעדין לא מוכן לדקות משמעותיות?

    אני באמת חושב שחסר לנו עומק בסגל. לא רק בהתקפה אלא גם בהגנה בעמדת המגינים.
    אני לא מצפה להנחית איזה שם גדול בינואר, זה כמעט לא קורה, אבל בהחלט הייתי שמח אם היינו הולכים על שחקנים צעירים כמו ממפיס, עם ניסיון בליגות קצת פחות גדולות, כדי שיכנסו לרוטציה ולפחות ינסו להיאבק על מקום בהרכב.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    אני איתך בקטע שלא צריך לדחוף צעירים בכוח כל עוד הם לא מוכנים מספיק(פריירה למשל אתמול וכמו שכתבת לא נראה מתאים, מול איפסוויץ הוא היה נראה טוב אבל אין מה להשוות במעמדים של המשחקים האלה).

    אבל יש אופציות למשחק גם בלי רוני.
    קודם כל 4-3-3 שזה לא מערך ששיחקנו בו עוד העונה.
    4-3-3 עם הרירה, שניידרליין, שוונשטייגר, נראה כמו המערך הכי טוב לסגל הזה. לדעתי גם המערך הכי בטוח למשחק מול הגדולות בליגה.

    ואם לא זה אז כן הייתי מנסה אפילו את דפאיי מאחורי מארסיאל. מהמעט שראינו מהם נראה שיש שם פוטנציאל לא רע לשיתוף פעולה טוב.
    באמצע דפאיי יצטרך להיות יותר אחראי, יותר מאורגן אבל הפוטנציאל לשחק איתו שם קיים, אני מאמין שבלחץ ובמאבקים פיזיים באמצע שרוני הפך לחלוטין לנון פקטור הוא יכול לתת יותר.
    גם באיומים מרחוק עם הכדור ברגל שלו הוא לדעתי יכול לעשות יותר.
    ולמסור? הוא יודע למסור נהדר, פשוט כשהוא באגף הוא מתעקש לא לעשות את זה הרבה.
    כשהוא משחק באגף הוא לא קיצוני באמת, בראש שלו הוא כל הזמן חושב איך להכנס לרחבה ולהגיע למצבים של שער(שאגב זה דבר מעודד מאוד מבחינתי, אין לי ספק שהבוסריות כרגע יכולה ללמד על קיצוני שיוכל להעמיד מספרים מדהימים בעתיד).
    טעימות מהמסירות שלו ראינו למשל באותו משחק שרוני הבקיע שלושער מול ברוז' בלי לעשות יותר מדי, כי מאטה ודפאיי פשוט סידרו לו מצבים אדירים במשחק הזה.
    שווה לבדוק.

    אפשר לחיות גם עם יאנג באגף ואפשר לנסות להכניס את פריירה לרוטציה במשחקים קלים יותר בליגה כדי שלא נאבד מהעומק שיש לנו.
    בינואר צריך לחפש שחקן התקפה, אין מנוס.
    לא יודע אם זה צריך להיות שם גדול, כשאני רואה איך מארסיאל נראה אני לא בטוח שאני לא מעדיף כשרון גדול על שם גדול ויעלה כמה שיעלה.
    יש לנו את הכסף לגרום לכל קבוצה שמחזיקה בכשרון כזה צעיר להענות בחיוב.

    סתם שם שחשבתי עליו ויעלה לא מעט אבל מבטיח מאוד זה נאביל פאקיר.
    הוא אומנם האריך חוזה לא מזמן בליון וגם נחשב שם לסמל גדול מאוד ולשחקן שהכי מחובר למועדון(אגב הוא אחת הסיבות שויתרו על מארסיאל בליון בגיל צעיר יותר), אבל כשרון אדיר, באמת אין משחק שאני רואה אותו שאי אפשר להבחין בזה. העמדה הזאת של מתחת לחלוץ תפורה עליו.
    אני מאמין שמערכת סקאוטינג שלמה יכולה לזהות עוד אופציות מרעננות שאפשר לחשוב להביא גם בינואר ושוב יעלה כמה שיעלה.
    כשהמועדון מדווח על רווחים צפויים של מאות מיליוני פאונדים הסכומים האלה הם לא אישיו.

    עד ינואר צריך לשחק עם הכי טוב שיש, לא לפחד לנסות ולשנות ועם רוני זה לחלוטין להתפשר על משהו פשוט לא טוב.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    אז בכמה מקומות אומרים ששלחנו סקאוטים לראות את מרטינס אינדי במשחק של פורטו אתמול(פעם שלישית העונה).

    אני מקווה מאוד שהם לא התרשמו יותר מדי.
    אומנם שמאלי ברגל אבל בסגנון הוא בדיוק סמולינג רק הרבה פחות טוב, הרבה פחות בוגר. בנבחרת אוכלים מרור מההופעות שלו.

    שניידרליין על השיפור של הקבוצה:
    I do feel we are improving," he said. "At the start of the season people were talking about good results and not very good performances.

    "In the last few weeks I don’t hear this anymore, they don’t complain about the style of play or anything and that is because we have improved."

    ביורוספורט בחרו להשתעשע עם הטעות של ולנסיה מאתמול-


    סקולס באולפן של סקאיי ספורט מכניס את הכדורגל האנגלי היום לפרופורציה הנכונה:
    "If you look at the quality of player that comes to England, I don’t think we have the best players in Europe or in the world," Scholes told BT Sport.
    "The best players are at Real Madrid or Bayern Munich. I think the level below that is probably Paris Saint-Germain and Juventus. And under that is where the quality of English clubs come into it," he said.
    "I really don’t think it’s any surprise. When you think about the quality of players we have, do you think any of the players at our top clubs now would get in the Barcelona team? I very much doubt it.

    "They wouldn’t get in the Real Madrid team or the Bayern Munich team. Maybe Sergio Aguero is the exception."
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    אז לא רק ולנסיה שבר את הנבדל...
     
  9. nwish Member

    הצטרף ב:
    ‏7/7/11
    הודעות:
    973
    לייקים שהתקבלו:
    302
    יאפ, גם שניידרלין.

    אגב - לא יודע אם אני היחיד או לא, אבל לא נפלתי משניידרלין, הוא כמו קלברלי עם יותר הגנה - חסרה לו המון תכליתיות ומהירות בהנעת הכדור, בשקט אגיד שב-25 מיליון ליש"ט ציפיתי ליותר.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    הוא עושה נטו עבודה של קשר אחורי ועושה אותה טוב מאוד(אגב גם במשחק האחרון הוא התאושש טוב אחרי רבע שעה ראשונה של "הלם").
    קלברלי לא היה בתפקיד הזה אבל כן לא נתן הרבה יותר במה שהיה צריך לתת שזה בעיקר אספקטים שקשורים להתקפה.
    שניידרליין משחרר את שווינשטייגר לחשוב התקפה ולנהל את המשחק וזה מה שחשוב כרגע.

    בהתקפה אכן לא רואים ממנו את מה שנתן בסאותהמפטון ולדעתי מסיבות טקטיות בלבד.
    זה כן קשר שיש לו הרבה מאוד יכולות גם בהתקפה.
    גם בסאותהמפטון הוא הראה את זה וגם בנבחרת צרפת אגב(למשל במשחק האחרון שלהם מול פורטוגל אם אני לא טועה).

    חוץ מזה, חודשיים של כדורגל בקבוצה וזה נכון לכל שחקן רכש חדש שמגיע, סבלנות.
    אי אפשר לצפות מכל שחקן רכש שמגיע שיצדיק בחודשיים הראשונים שלו בקבוצה את הקנייה שלו וגם עם כאלה שפותחים טוב כדאי להיות זהירים בהתלהבות.
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    בחודש הבא פרגוסון חוזר לקווים באולד טראפורד, זה יקרה ב-14 בנובמבר במשחק צדקה למען UNICEF. פרגי יאמן נבחרת של כוכבים בריטים ואירים בראשות דיוויד בקהאם מול נבחרת שאר העולם בראשות זידאן שיאמן אנצ'לוטי.
     
    Wazza אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,779
    לייקים שהתקבלו:
    26,403
    מין:
    זכר
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,866
    לייקים שהתקבלו:
    14,725
    מין:
    זכר
    לא עוקב יותר מדי אחרי מנצ'סטר. אתם יכולים בבקשה להגיד לי כמה שחקנים פתחו בליגה/בצ'מפיונס (גביע הליגה לא נחשב)? זה דחוף
     
  14. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,674
    לייקים שהתקבלו:
    5,588
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,468
    לייקים שהתקבלו:
    6,840


    רק קאריק מפחיד אותי בקישור האחורי במשחק הזה.
    הבחירה להגנה- אין תלונות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.