דיון החדשות וההעברות 2015/16

ויש מקומות - עם תרבות אולטראס והכל, ממש קול - שבהם רוצחים. אני לא מאמין בגבולות ברורים לאלימות. כשלמישהו יכאב הוא ירצה להחזיר, כשמישהו יפגע הוא ירצה לגמול וכשמישהו יקבל פטיש לראש הוא ירצה לנקום וזה לא יהיה באגרופים. כשאנשים נפגשים במטרה לפגוע אחד בשני זה הולך לכיוון אחד ואין באמת דרך חזרה.

 

יורי הוא חוליגן מהזן הנורא ביותר, אחד שעשה לאובארוב את הבובה על הבן שלו וזרק מיציע ליציע, זה שזרק על אדהם שביטה את האבוקה ופצע אותו אנושות והוא סוג של נכה בגללו. ממש לא מאחל לו למות, אבל מה זה מה שנקרא, מכתוב, מלמעלה הוא קיבל את הגרזן הזו לראש. לא מרחם עליו ולא כלום, שיהיה בריא, אבל הוא את שלו קיבל.

נענע10 - החשודים בזריקת אבוקה במשחק הדרבי יובאו להארכת מעצר - חדשות

לצערי, בכל קבוצה ה-יורים האלה קיימים - בחיפה, במכבי, בבית"ר, בהפועל - ככל שניפטר מהם, ככה ייטב לכדורגל וגם לשלום הציבור.

 

מיותר לציין שכל בן אדם נורמלי לא מקבל אלימות שכזאת. מבחינתי יש בארץ כבר מספר שנים מעין תחרות סמויה בין חוליגני בית"ר להפועל ת"א. מעין משחק של 'מי יכול עוד קצת לעבור את הגבול'. בשנה האחרונה ראינו אלימות קשה בדרבי, בבלגיה היו בעיות (למרות ששם היתה בהחלט הסלמה מכיוון חוליגני שארלרואה) והרשימה עוד ארוכה. שתי המחנות כבר שנים עברו את הגבול. לכן אני בכלל לא מתייחס לקולות שאני שומע עכשיו מכבירי ואחרים בצד האדום. הם חלק מהבעיה ולא מתאים שאחרי ארוע שכזה כל צד מנסה לנקות את הזבל שלו. שוב, לשתי הקבוצות יש חוליגנים. לי נמאס משניהם.

 

מה זה עובר? הבן אדם זרק אבוקה לפנים של אדהם שביטה בדרבי ההוא ב-2004, מישהו הכניס אותו לכלא? כבר אז היו צריכים לטפל בו פלילית ולדאוג שהוא לא ידרוך יותר באירוע ספורט בחיים שלו, ואם כן אז ייכנס לשנים לכלא, אוטומט. בשניה שלא עשו את זה ונתנו לו להמשיך להתפרע אז מה הפלא שיום אחד הוא קיבל גרזן בראש? יש לך ספק שהוא עשה דברים מתחת לרדאר מ-2001 עד 2015? לי לא.

 

מחפשים להיות הקורבן.
ומה זאת אומרת ליורי אין לב זהב? אתה יודע לכמה קשישים ומסכנים הוא עזר וכמה התרמות הוא גייס ודאג לקחת תחת חסותו ילדים משכונות מצוקה ולא לא מה פתאום הוא לא כמו העבריינים האלה שתורמים לבית כנסת ושמים כיפה בבית משפט, הוא עושה צדקה אמיתית ותמיד עוזר לכל אדם באשר הוא שהוא לא אוהד מכבי או בית"ר שאותם צריך לדקור ולפוצץ להם את הפנים.
גועל נפש של אוהדים צבועים שלא רואים את הדבשת שלהם. עאלק נאורים.

עומר - זה היה ב-2004. יורי אפילו לא הורשע בזה. הקטין שזרק אותה וישי זיתוני קיבלו עבודות שירות.

 

אני בעצמי סולד מאולטראסים בגלל שזה מושך גם עבריינים במקרים לא מעטים, אבל בוא נעשה הפרדה לרגע:
לא כל ארגון אוהדים הוא אולטראס (לה פמיליה, למשל, הוא ממש לא), ולא כל הפעולות האלה נופלות תחת תרבות האולטראס.
רציחות הן תוצר של האנשים שנשאבים לתוך כל זה, וזה פשע לכל דבר. עבריינים בכל העולם מחפשים מסגרת מאוגדת בצורה כה חזקה ומשתלטים עליה, עד לרמה של ארגון פשע, ובמיוחד בדרום אמריקה, שם מעורבים בבראס ברוואס גם סכומי כסף גדולים. אבל צריך להבין שלא באמת כל הארגונים האלה בעולם הם כאלה, והרעיון והתרבות הזו בצורה היותר נקייה היא מרתקת ואפילו חשובה. תרבות האולטראס היא מחתרתית, אנטי ממסדית ומאוד עממית (אם אולטראסים היו מובילים את המחאה החברתית זה היה גם אפקטיבי. אולטראסים רבים בעולם גם חורטים על דגלם עקרונות אנטי-פאשיסטיים, שבאולטראס הפועל מאמצים בעיקר בכאילו), ומי שמאמץ אותה גם מאמץ מעין קוד שמנחה את כל הארגונים האלה בעולם - המכות השטותיות האלה שמארגנים בינם לבין עצמם, בראיה מסוימת, הן בעצם ענף ספורט מחתרתי ועצמאי (שוב, אפילו מינפו את זה גם באופן סופר מאורגן במקומות מסוימים, עם זירה ומצלמות) - אסור להשתמש בנשק, אסור להכות אדם שלא עומד על הרגליים, גם אסור מכות מתחת לחגורה אם אני לא טועה. בסוף יש מנצחים מוסכמים וזה נגמר עם לא מעט כבוד הדדי - אל תכניס את מקרי הרצח ואת המקרה שמדובר עליו עכשיו תחת הכותרת של אולטראס. זה פשע מאורגן שצריך לטפל בו נקודתית.

 

בלה, בלה, בלה. הדברים שלך לא רלוונטים ל-90% מהמקומות בעולם, ואני נותן לך ליהנות מהספק לגבי האחוזים הנותרים.

התגובה של הפועל פאתטית. אכלו לי, עשו לי, שתו לי. מועדון רקוב.

 

אם אתה מדבר על אולטראסים כאולטראסים, בכל העולם מדובר על אותו קוד של התנהלות האחד מול השני.
אתה צודק שבהמון מקומות (ממש לא 90%) נדבקים לארגונים שכאלה גורמים עברייניים שמחפשים טובה אישית בעיקר. בנוסף המון אנשים מדביקים את תווית האולטראס גם כשזה לא רלוונטי. ההגדרה המדויקת יותר לאלה שמהווים בעיה היא חוליגנים - לה פמיליה היא פירמה חוליגנית ולא אולטראס, באנגליה לא ממש היו אולטראסים מתישהו, אלא חוליגנים.

משטרת ישראל עושה עוול ענק ללא מעט חברי אולטראס בגלל חוסר ההפרדה. הייתי עד יותר מפעם אחת למעצר (לא פחות) של אנשים שבאמת ובתמים לא עשו כלום (והאמן לי, אין חנון גדול ממני ואין שומר חוק גדול ממני), רק בגלל שהם מעורבים בזה ועטו על עצמם סממנים שקשורים לאולטראס.

 

הם אף פעם לא אשמים.

 

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/05/4e1186aba6c44ad42edb7fcc13da5f11.Xxx

אני מעריך שלא צריך להסביר שזו תמיכה ביורי טאליבאן. רק מזכיר שעמותת האדומים היא חלק מהנהלת הפועל.

 

תת אדם מי שעשה את זה.

 

ועורך הדין אסף עלאווה שקופץ להגן על פואד ועכשיו על אלעד פינטו? הוא בכלל מהמייסדים. על יו"ר ועדת הביקורת של העמותה הזו (שהוא גם יו"ר האסיפה הכללית של העמותה שמנהלת את קבוצת הכדורסל של הפועל תל אביב) בכלל אין צורך להציג.

העיקר להרגיש קורבנות.

 

מהיוצרים של ״בן עדיין חי״.
איזה מועדון הזוי ובזוי.

 

התגובה של אמיר כבירי לעניין מביכה.
לה פמיליה הוא ארגון מסוכן. (מסכים)
אולטראס הפועל הוא ארגון ציני ולא אלים כלל.