סוגיית הזרים בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏30/6/11.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    זה לא יגדיל את הכמות פי 10 ויותר. בשביל זה צריך פרויקט רחב היקף שמתוכנן עשור ויותר מראש.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,166
    לייקים שהתקבלו:
    26,249
    מין:
    זכר
    לא צריך פי 10. לפחות שיגדיל פי 2.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יש עוד הרבה טיעונים. אתם מתעלמים מכולם.
    באיטליה הסיבה היחידה שהתלבטו אם להגביל כמות זרים ולאלץ מועדונים לשתף שחקנים צעירים תוצרת בית היא הפגיעה שזה יכול לגרום לקבוצות שלהם באירופה. אצלנו לא אמור להיות שיקול כזה(ברור שלליאור כן אבל אנחנו מדברים על הכדורגל הישראלי כמובן- הרי קבוצה ישראלית לא תזכה בתואר אירופי. גם לא תגיע אפילו לרבע גמר של טורניר אירופי).
    בנוסף לכך שם יש כסף להביא את הזרים הטובים בעולם(איטליה פחות, אנגליה יותר). זרים שמעלים את הרמה. בארץ נראה לי שאתה והוא השניים היחידים שחושבים שהזרים מעלים כאן את הרמה כאשר רוב הקהל בארץ רואה באופן ברור לא מעט זרים שמהר מאוד מאבדים את מקומם בהרכב לישראלים הבינוניים ביותר ולא תורמים דבר. לפעמים אפילו קל לזהות אותם כחוליה החלשה בקבוצות.
    כל שחקן בעולם חולם להגיע לליגה האנגלית. גם לליגה האיטלקית. קל להם להביא את הטובים ביותר. הם גם יכולים להציע הרבה יותר כסף מאשר במקומות אחרים וגם זה יתרון.
    אצלנו כל היתרונות האלה לא קיימים.
    יש מעט שחקנים ביחס לאנגליה אבל גם יש כאן הרבה פחות מועדונים. הקטנת הליגות המקצועניות יכולה לעזור אך יש בכך גם חסרונות וזה דיון בפני עצמו. את הבעיה שיש מעט מידי כדורגלנים הגדלת כמות הזרים לא תפתור. היא תפתח לקבוצות עוד אופציות אבל הבעיה עצמה תקצין.

    הינה מישהו חולה כדורסל שמבטא מצויין מה קרה לכדורסל בארץ שמילאו אותו בזרים-
    כבר לא אוהב כדורסל ישראלי: אודי הירש לא מתרגש מפתיחת העונה - וואלה! ספורט
    רוב האנשים שמגיבים לכם כאן אומרים פעם אחר פעם- זה שלנו!!!
    אנחנו רוצים שלנו!!!
    מעדיפים לראות זבל ישראלי מאשר זבל זר!!!
    אנחנו רוצים לעשות את שלנו יותר טובים!!!
    זו המטרה!!!
    לא להביא מבחוץ יותר טובים!!! (כי גם ככה אנחנו פסיק קטן בעולם ופסיק עוד יותר קטן בעולם הכדורגל וגם... אין לנו כסף להביא את הטובים באמת!!!)
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מציק לך שיש כאן מעט כדורגלנים? זה משהו שהיית רוצה שישתנה?
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    א. גם איטליה מחזיקה בתשתית הרבה הרבה (הרבה הרבה הרבה) יותר טובה מישראל. איך אתה משווה בכלל?

    ב. הקהל לא אמור להוות פקטור ולא תמיד הוא צודק בנושאים כאלה.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    לפני שתקיא כאן דמגוגיה - הקטנת כמות הזרים לא תגדיל את כמות הכדורגלנים הישראלים, הגדלת כמות הזרים לא תקטין את כמות הכדורגלנים הישראלים. אין שום קשר.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    ויש להם הרבה(הרבה הרבה הרבה הרבה הרבה) יותר סיבות מאיתנו למה להציף את הליגה שלהם בזרים.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    פי 2 זה פחות מחצי ממה שיש בוויילס למשל, מדינה קטנה מישראל פי יותר מ-2.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אתה מסוגל לתת תשובה עניינית?
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אולי אני לא מבין בכדורגל לדעתך... עם ידע מצומצם... צר אופקים...
    תרשה לי כמהנדס להגיד לך שאתה חלש בלוגיקה והסקת מסקנות.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    או שתתחיל לקרוא מה שאני כותב ותקבל תשובות לכל דבר(כי אני באמת מרגיש שאני מסביר ומביא טיעונים פי כמה ממך לאורך כל הימים האחרונים) או שאתה קורא והבעיה בהודעה שכתבתי קודם הרבה יותר גדולה ממה שחשבתי.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    [emoji52]
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    לא כל טיעון הוא טיעון ענייני.
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    תסתור אותו.
    בינתיים אני רואה תשובות כמו:
    "לא."
    "לא נכון."
    "מה זה קשור(גם כשזה קשור אבל זה גם עניין של לוגיקה...)."
    "אתה מתעקש לעשות הקבלות לא נכונות"- למה זה לא נכון?
    כשבאנגליה שחקן זר תופס מקום של כשרון צעיר זה שונה מאשר בארץ?
    כששם המחירים של המקומיים מרקיעים לשחקים זה שונה מאשר בארץ?
    עוד לא שמעתי הסבר אחד למה זה שונה?
    ואני כאחד שחזק בלוגיקה(לפחות כמה אמרה לי המורה בביה"ס) לא מוצא מה הקשר לתשתית מפותחת?
    גם כשהתחילו שם למלא את הליגה בזרים התשתית היתה מפותחת וגם היום כשיש רק 36% שחקנים מקומיים בליגת העל התשתית הזו מפותחת.
    את התשתיות בארץ צריך לפתח אבל זה לא יהיה שווה כלום אם התוצרים לא ישחקו ברמות הגבוהות בדיוק כפי שקורה שם.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה לא תעשה את שלך יותר טובים אם תתן להם מקום על חשבון שחקנים יותר טובים. אתה רק תהפוך אותם לשחצנים ותגרום לשחקנים חלשים לחשוב שהם טובים יותר מנבחרת בוסניה ו-ווילס.

    אלה שבטעות הופכים להיות טובים מוצאים את עצמם באירופה בגיל מוקדם מאוד. הם לא ישארו בליגה הזאת.