סוגיית הזרים בליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏30/6/11.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    מרגוליס וברק לוי כבר כמה עונות בבוגרים וגם בהחלט ברמה של ליגת העל.
    מכבי לא יכולה להיות דוגמה שמשחקת לטובתך כאן, רק השנה התחיל פרויקט בית"ר רמלה בלאומית וחצי מהקבוצה מורכבת משחקני מכבי שעלו מהנוער, כולם היו בולטים ולחלקם יש אפילו סיכוי לא קטן להגיע לבוגרים של מכבי.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הידעת שהפרמייר ליג זו הליגה שנחשבת לחזקה בעולם?
    שהיא הליגה העשירה בעולם בזכות זכויות שידור שמגיעות מרמת השחקנים שמשחקים בליגה?
    שהליגה הזאת מושכת עניין בכל העולם?
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    נכון.
    לגבי בן הרוש, יכול להיות שהוא היה המגן השמאלי הכי טוב בתקופה שלו. גם היה בנתניה חלוץ שבלט יותר מהשאר, וקשר אחורי, ומגן ימני, וקשר קדמי... אבל בן הרוש למרות שלא היה כזה עילוי(לעומת ירין חסן, ריף מסיקה וחסן סרחן לדוגמה שכן היו עילויים) כן קיבל צ׳אנס שעזר לו להתפתח ועל אחרים העדיפו זרים או ישראלים בינוניים(זו גם מחלה שצריך לעקור לפחות בנתניה שמעדיפים להביא ישראלים בינוניים בני 25-35 על חשבון כשרונות בולטים במחלקת הנוער מתוך פחדנות של מאמנים וחוסר חזון).
    את המילה כשרון אני פחות אוהב כי זה באמת מתקשר לטכניקה וכדרור ונתפס לשחקנים שכונתיים סטייל רובן עובד. אני ממש לא מתכוון לזה. ראיתי הרבה ״כשרונות גדולים״ כאלה בנתניה שגמרו איתי במגרשי הקט רגל בעיר... בשבילי הם לא שחקני כדורגל...
    נתניה מאז שאני זוכר את עצמי מייצרת בעיקר שחקני הגנה... וזה הרבה בגלל שמשום מה אלה התפקידים שיותר קל למאמנים לתת בהם צ׳אנס לצעירים כאילו שזה פחות חשוב...
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    איך אתה מחליט מי עילוי?
    איך החלטת שחסן סרחאן, בן 22 שמשחק היום בליגה א', היה עילוי?
     
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    בהחלט! ויש לזרים חלק בזה. ובכל זאת למרות כל הטוב הזה עושים שם חשיבה מחדש ושואלים עצמם האם זה שווה את זה? האם העסק לא קצת יצא מכלל שליטה? אני שוב אומר- חוק בוסמן שיצר את השוק הזה לא בא לשפר את הכדורגל. הוא בא לשפר את מעמד השחקן. וממש לא כולם אוהבים את הנגזרות מהחוק ומודאגים ממה שקורה בכדורגל האירופי והפערים שזה יצר ברמת הקבוצות והכוח שזה נותן למועדונים העשירים. זאת עובדה! לא פרשנות!
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    במחלקות הנוער בנתניה הוא היה נחשב לעילוי. גם ריף מסיקה שהגיע עד ליגה א׳ להפועל כ״ס. וגם איתן טיבי ושיר צדק היו לא רעים אבל אין להם אפילו הופעה אחת במדי הקבוצה הבוגרת של המועדון.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    חלק מוצאים את הדרך למעלה(כשיש משפחה תומכת, רקע סוציו אקונומי חזק ועוד כל מיני משתנים שלצערי גם למזל בארץ יש יותר מידי משקל) וחלק לא... ולא תמיד בגלל שהם לא שווים כלום.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,172
    לייקים שהתקבלו:
    26,250
    מין:
    זכר
    תקנון פיפ"א
    http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/01/06/30/78/statusinhalt_en_122007.Xxx

    סעיפים 20-21 עמ' 19
    Article 20 Training compensation
    Training compensation shall be paid to a player’s training club(s): (1) when a player signs his first contract as a professional and (2) each time a professional is transferred until the end of the season of his 23rd birthday. The obligation to pay training compensation arises whether the transfer takes place during or at the end of the player’s contract. The provisions concerning training compensation are set out in Annexe 4 of these regulations.

    Article 21 Solidarity mechanism
    If a professional is transferred before the expiry of his contract, any club that has contributed to his education and training shall receive a proportion of the compensation paid to his former club (solidarity contribution). The provisions concerning solidarity contributions are set out in Annexe 5 of these regulations.

    מכבי חיפה קיבלה 300 אן 400 אלף יורו דמי השבחה על גולסה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/10/15
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אני אומר לאלץ(!!!) את המאמנים הבינוניים עד חלשים שלנו לתת לשחקנים צעירים לשחק.
    אז אולי(רק אולי!!!) חסן סרחן וריף מסיקה ושובל גוזלן, וג'אבר עטא, ואיאד חבשי, ואבישי כהן יורידו את הרמה אבל בלית ברירה מנהלים יתחילו להבין שהם חייבים להתחיל לקחת את הנוער שלהם ברצינות! ויבינו שהם חייבים להתחיל לגדל שחקני כדורגל יותר טובים כדי להצליח ולא להביא סקאוטרים יותר טובים כדי להצליח!
    לתת להם להביא עוד זרים זה להשיג את ההפך!
    אולי אם היו מאלצים את מכבי חיפה לשלב 2 צעירים ממחלקת הנוער שלה בהרכב הם כבר היו נפטרים ממשומר ובוקולי וקינן כבר לפני כמה שנים? איך זה היה תורם לכדורגל הישראלי בהיבט של הנבחרת אם במקום משומר היה משחק היום זר שישי?
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    למה לאלץ מאמנים לשחק עם שחקנים חלשים שלא מגיע להם דקות משחק, איפה ההיגיון?
    אתה שווה משהו? תרוויח את זה.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אתה מתווכח עם אנשים שרק מכבי תל אביב מעניינת אותם
    חבל על הזמן שלך
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אף אחד לא עושה שם חשיבה מחדש.
    כמו בכל ליגה יש פרשנים שטוענים x ויש חלק שטוענים ההיפך מ-x, בפועל שום פעולות לא נעשו לשינוי הסטטוס קוו בפרמייר ליג. בטח לא כשהרפורמות שנעשו שם הצמיחו לא מעט שחקנים מוכשרים בשנים האחרונות כמו בארקלי, סטונס, סטרלינג, ביינס, גומז, קליין וכו׳.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    הסברתי למה-

    אני אדגיש-
    אני אומר לאלץ(!!!) את המאמנים הבינוניים עד חלשים שלנו לתת לשחקנים צעירים לשחק.
    אז אולי(רק אולי!!!) חסן סרחן וריף מסיקה ושובל גוזלן, וג'אבר עטא, ואיאד חבשי, ואבישי כהן יורידו את הרמה אבל בלית ברירה מנהלים יתחילו להבין שהם חייבים להתחיל לקחת את הנוער שלהם ברצינות! ויבינו שהם חייבים להתחיל לגדל שחקני כדורגל יותר טובים כדי להצליח ולא להביא סקאוטרים יותר טובים כדי להצליח!
    לתת להם להביא עוד זרים זה להשיג את ההפך!
    אולי אם היו מאלצים את מכבי חיפה לשלב 2 צעירים ממחלקת הנוער שלה בהרכב הם כבר היו נפטרים ממשומר ובוקולי וקינן כבר לפני כמה שנים? איך זה היה תורם לכדורגל הישראלי בהיבט של הנבחרת אם במקום משומר היה משחק היום זר שישי?

    ואני שוב אדגיש שלדעתי ברוב הקבוצות הם לא יורידו את הרמה. בטח לא ביחס לזרים(מעבר ל 1-3 בולטים).
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,931
    לייקים שהתקבלו:
    14,652
    מין:
    זכר
    גם בספרד,גרמניה וצרפת אין הגבלה של זרים, למה שם זה לא פוגע בנבחרות?
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    רגשי נחיתות והפרנואידיות מעוורים אנשים.
    הובאו כאן נתונים מדויקים שמציינים בעיות נרחבות פה שמצריכות כרגע יותר זרים. נכתבו נימוקים והסברים מפורטים, בזמן שמנגד כל מה שכותבים זה דמגוגיה וקלישאות שלא מתיישרות עם המציאות.