הווארד קנדל, המנג'ר שהוביל את אברטון לתור הזהב שלה בשנות השמונים שכלל שתי אליפויות, גביע וזכייה בגביע המחזיקות, הלך לעולמו בגיל 69. אחרי האליפות של 1987 הוא עבר לאמן את אתלטיק בילבאו ומשם הקריירה שלו נעצרה, הוא חזר לאברטון לקדנציה הרבה פחות מוצלחת ואז עבר לאמן ביוון.
זכה באליפות עם אברטון גם כשחקן בעונת 1969/70 613 הופ', 65 שערים בליגה בקריירה. הייתה לו גם קדנציה שלישית כמנג'ר אברטון בעונת 1997/98 בה הקבוצה ניצלה מירידה ברגע האחרון.
יום עצוב לכל אוהדי אברטון. ללא ספק המאמן המצליח ביותר בתולדות המועדון. RIPhttp://timg.co.il/f/Emo16.Xxx
8 משחקים היו בין ארסנל לבאיירן בליגת האלופות. זה הראשון שבהם. תאריך: 5.12.2000 איצטדיון: הייבורי מעמד: ליגת האלופות, שלב הבתים השני, מח' 2 הרכבים: ארסנל: אלכס מנינגר, מרטין קיאון, טוני אדמס, ז'יל גרימנדי, אולג לוז'ני(82' לורן), אשלי קול, פטריק ויירה, רובר פירס(77' סילבן וילטור), פרדי ליונברג, תיירי הנרי, נוונקוו קאנו. מאמן: ארסן ונגר באיירן: אוליבר קאן, סמואל קופור, תומס לינקה, צ'יריאקו ספורצה, וילי סניול(46' פאולו סרג'יו), יינס ירמיס, מהמט שול(83' אלכסנדר ציקלר), סטפן אפנברג, מיכאל טרנאט, חסן סליהמידזיץ', גיובנה אלבר. מאמן: אוטמר היצפלד לבסוף ארסנל הצליחה להעפיל לרבע גמר כשהיא מקדימה את ליון רק במשחקים ישירים - הפעלה ראשונה לשלב הנוק אאוט של הצ'מפיונס. באיירן כידוע עשתה את כל הדרך לעבר הזכיה במפעל
הלאופה של 2 העונות הראשונות של הפרמייר ליג התייצבה באולד טרפורד לדרבי כשהיא נאבקת בצמרת מול ניוקאסל, בלקברן, נוטינגהם פורסט וליברפול. סיטי לעומת זאת היו במרכז הטבלה ובדיעבד כבר באותה עונה התחילו לרחף רוחות של הקריסה שתבוא בשנים הבאות בצד הכחול של העיר. 5 שנים יונייטד חיכתה לנקום על החמישיה ההיא... אף אחד לא תיאר אז שעבור גיבור המשחק קנצ'לסקיס זו תהיה העונה האחרונה באולד טרפורד תאריך: 10.11.1994 איצטדיון: אולד טרפורד מעמד: הפרמייר ליג, מח' 13 הרכבים: מנצסטר יונייטד: פיטר שמייכל, דניס אירווין, סטיב ברוס, גארי פאליסטר, פול אינס,רוי קין, ראיין גיגס(45' פול סקולס), אנדריי קנצ'לסקיס, אריק קנטונה, בראיין מקלייר, מרק היוז. מאמן: אלכס פרגוסון מנצ'סטר סיטי: סיימון טרייסי, ריצ'רד אג'היל, טרי פלאן, מישל פונק, איאן ברייטוול, סטיב לומאס, פול וולש, גארי פליטקרופט, פיטר ביגרי, ניקי סאמרבי, נאייל קווין. מאמן: בראיין הורטון שורה ארוכה של כוכבי יונייטד לדורותיהם גם שיחקה בסיטי: בילי מרדית https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/24/Billymeredith.Xxx https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Billy_meredith_city.Xxx/200px-Billy_meredith_city.Xxx הכוכב הגדול הראשון בתולדות יונייטד היה איך לא, וולשי. אפשר להגיד שהוא גם היה הכוכב הגדול הראשון של הסיטי. הקריירה שלו נמשכה 34 שנים והוא השחקן המבוגר ביותר בהסטוריה גם של הסיטי וגם של יונייטד. אומרים עליו שהוא היה גרסא מאוד מוקדמת של ג'ורג' בסט גם על המגרש ובמיוחד מחוצה לו. כמו כן היה מעורב בפרשת מכירת משחקים. הקדנציה הראשונה שלו בסיטי נמשכה בין 1894 ל - 1906 ובמהלכה זכה בגביע. באותה שנה חצה את הקווים ליונייטד ובמדיה זכה ב - 2 האליפויות הראשונות של המועדון וגם גביע. ב - 1921 חזר לסיטי בגיל 46 ושיחק בה עוד שלוש שנים עד הפרישה. הוא נפטר חודשיים אחרי אסון מינכן דניס לואו http://www.listasdefutbol.com/content/174/18-dennis-law.Xxx אגדה אדירה של יונייטד, סגן מלך שערי המועדון(לפחות עד המשחק הקרוב ), הסקוטי נתן את שנותיו היפות של הקריירה אצל השדים כמובן בין 1962 - 1973, אך לפני ואחרי היו לו עונות מלאות בסיטי. בעונת 1960/61 כבש 21 שערי ליגה וקיבל חוזה בטורינו האיטלקית. ב - 1973 יונייטד ויתרה עליו והוא חצה את הכביש חזרה לסיטי, הפעם כבש רק 9 שערי ליגה אבל אחד מהם ניצח לסיטיזנס את הדרבי ובדיעבד היה לו חלק קטן בירידתה של יונייטד ליגה בתום העונה. זו גם הייתה העונה האחרונה שלו בקריירה בראיין קיד http://www.lolfootball.com/wp-content/uploads/2015/04/brian-kidd-man-utd-man-city.Xxx קיד כמו לואו היה כמובן מכוכבי הקבוצה שזכתה בגביע האלופות הראשון של יונייטד, אבל בניגוד אליו גם היה שחקן בית. עלה לבוגרים ב - 67 ועזב את יונייטד אחרי 7 שנים עם ירידת הקבוצה ליגה. הוא חזר לעיר והפעם לסיטי ב - 1976 ושיחק במדיה שנתיים. קיד הגדיל לעשות וגם היה עוזר מאמן בשתי הקבוצות, קודם ביונייטד(בין 1991 ל - 1998) ומאז 2009 הוא נמנה על צוות האימון של הסיטי, כמו כן יש לו 2 משחקים בתור קיירטייקר, אחרי פיטורי מנצ'יני ב - 2013. בתפקיד העוזר זכה כמובן באליפויות ביונייטד וגם בסיטי. סמי מקאילרוי http://img.bfmtv.com/i/992/0/rmc/1159871.Xxx http://cache3.asset-cache.net/gc/89115963-sammy-mcilroy-of-manchester-city-during-the-gettyimages.Xxx?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=X7WJLa88Cweo9HktRLaNXuBhNz7dadcQP7tR5Gyy4CMvdKS50FtKX3Nqnx0iETUMn5MVe6L7ipAx7cgdQM%2FmGQ%3D%3D אחד מכוכבי יונייטד הגדולים של שנות השבעים - עשור כושל של השדים. שחקן בית של מועדון ושיחק בו בין 1971 ל - 1982. זכה בגביע. בעונת 1985/86 שיחק 13 משחקי ליגה בסיטי וכבש שער אחד פיטר שמייכל http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01812/Peter_Schmeichel_1812655i.Xxx http://cdn.images.dailystar.co.uk/dynamic/58/photos/501000/620x/176501.Xxx אולי גדול שוערי יונייטד בכל הזמנים כמובן עמד בשערה בין 1991 ל - 1999 והיה מהגורמים הכי בולטים בכל ההצלחות הגדולות של הניינטיז. שמייכל חזר למנצ'סטר ב - 2002 לעונת פרישה בסיטי. במהלך הקריירה שלו הוא לא הפסיד אף אחד מה - 13 דרבים שלו, בשני צידי העיר. אנדריי קנצ'לסקיס http://gms.cachefly.net/images/9767da4903b6950b0b2cdc47206d5dce/960.Xxx http://www.legioner.kulichki.com/photo/kanchelskis_man_city.Xxx השחקן הכי מצליח בבריטניה מברה"מ לשעבר(סליחה לוז'ני), הגיע ליונייטד משחטאר ב - 1991 והיה מכוכבי הקבוצה הגדולה הראשונה של פרגוסון שכללה זכיה ב- 2 אליפויות וגביע. כידוע במהלך אמיץ ב -1995 הרוסי נמכר לאברטון. מאז הקריירה שלו לא ממש התעלתה. אנדריי חזר לעיר במהלך עונת 2000/01 ל -10 משחקים במדי סיטי והוא לא הצליח להציל אותה מירידה. אנדי קול http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01823/andy-cole1_1823217i.Xxx http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/07/10/article-0-0313A56B0000044D-788_634x473.Xxx הסקורר השני בתולדות הפרמייר ליג(עד הגול הבא של רוני) העביר בצד האדום של העיר כמעט 7 שנים והיה שותף מלא לכל התקופה האדירה של כל ילדי קלאס 92 וכבש 121 שערים עבור השדים. הביקור השני שלו בעיר היה צנוע הרבה יותר - עונה אחת בסיטי 2005/06 במרכז הטבלה עם 9 שערי ליגה ו-10 בכל המסגרות. מה שכן בנו דוונטה הלך לאקדמיה של הסיטי וגם היום שייך למועדון הזה. קרלוס טבס http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01318/carlos_tevez_1318855c.Xxx http://img.thesun.co.uk/aidemitlum/archive/01212/Carlos_Tevez_12_68_1212330a.Xxx כמובן המעבר הישיר שלו בין המועדונים היה שנוי במחלוקת והיה מעורב בו צד שלישי וכך למעשה זה הגביל את יונייטד למנוע ממנו מעבר. טבס שותף בשנתיים שלו ביונייטד ל - 2 אליפויות וצ'מפיונס וסך הכל 5 תארים בטרם חצה את הקווים בקיץ 2009. ב - 4 שנותיו בסיטי הוא זכה רק ב - 3 תארים(אליפות, גביע ומגן הצדקה ובתואר אישי - מלך שערי הפרמייר ליג). דווקא עונת האליפות הייתה הכי חלשה שלו בסיטי במהלכה טס על דעת אצמו לארגנטינה - הוא תרם לאליפות רק 4 שערים ב - 13 הופעות. אואן הרגריבס http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01590/hargreaves_1590774c.Xxx http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02005/hargreaves_2005568c.Xxx הוא היה אמור להיות כוכב גדול אך הפציעות גמרו לו את הקריירה. העונה היחידה בה שיחק פחות או יותר ביונייטד הייתה 2007/08. סה"כ יש לו 27 הופ' ו - 2 שערים במדי השדים. לא ברור מה סיטי רצו כשהחתימו אותו ב - 2011/12, אולי רק את חוק ההום גראון. הוא שותף במשחק ליגה אחת באותה עונה אליפות של סיטי, מה שכמובן לא מספיק למדליה. ועוד בקטנה פיטר בירדסלי רגע מה קשור פה בירדסלי? הוא היה כוכב ענק במרסיסייד בשתי קבוצות העיר. נכון, אבל בתחילת הקריירה הוא הפך לאחד הפספוסים המיתולוגיים של יונייטד בה העביר את עונת 1982/83 במילואים וזכה לשחק בבוגרים רק במשחק גביע הליגה אחד. ב - 1998 הוא הושאל לסיטי מבולטון ושיחק שם 6 משחקי ליגה. עונה בה סיטי ירדה לליגה השלישית. עיר מקוללת עבור השחקן הזה. ונסיים באוהד אחד שחשב שעוד כוכב מצטרף לרשימה, חשב מוקדם מדי
יא אללה לחשוב שהיינו יכולים לגזור קופון של איזה 115 מיליון פאונד בהעברה חסרת היגיון של רוני לשם...ומי יודע אולי גם להשיג איזה kdb כמה שנים אחר כך.
אם רוני היה עובר לסיטי באותה נקודת זמן (ינואר 2011 אם זה היה יוצא לפועל) זה היה דבר נוראי בשבילנו ומצוין בשבילם, מורלית ומקצועית. להסתכל על זה חמש שנים אחרי ולהגיד שטעינו כי בשנתיים האחרונות רוני נחלש זה לא רציני.
אגב בהמשך למה שכתב אלכס, מעניין שבכיוון ההפוך כמעט לא הייתה תנועה, אולי בגלל שבשנים שסיטי לא הייתה קבוצה מצליחה, כשכבר צמח שם שחקן איכותי ליונייטד היה ברור שאין מה לנסות לקנות אותו כי זה לא יקרה. אפשר לציין את גיגס אבל מעבר בגיל 13 לא באמת ראוי לציון מהבחינה הזאת. אם אני לא טועה האחרון שעבר מסיטי ליונייטד היה טוני קוטון שהיה שוער ראשון בסיטי לא מעט שנים, עבר ליונייטד בעונת 95/96, לא שיחק דקה ופרש, אבל הטביע את חותמו ביונייטד דווקא כמאמן שוערים במשך עשור. מנגד אפשר לציין את טרי קוק, שהיה חלק ממחזור 92, כמוהם עלה לבוגרים ב-95/96, הלהיב בכמה משחקים אבל לא שמר על יציבות ונמכר לסיטי ב-98, וגם שם לא המריא.
מלבד מרדית אפשר לציין גם את פיטר בארנס ככוכב סיטי(בשנות השבעים) שבהמשך גם שיחק ביונייטד(עונת 85/86). הוא הגיע אף לנבחרת אנגליה מסיטי. וגם הבחור הזה שחצה את הכביש עם מרדית וגם כן שותף לאליפויות הראשונות. נהרג בשדות הקטל של מלחמת העולם הראשונה Sandy Turnbull - Wikipedia, the free encyclopedia הרוב אבל מזוהים עם יונייטד.
לא שאני הייתי בעד בנקודת הזמן ההיא שמהלך כזה יצא לפועל(אני גם התנגדתי למכירה שלו כמה עונות אחר כך כשמוריניו נכנס לתמונה), אבל כמה עונות גדולות באמת הוא נתן מ2011? 2? 1 וחצי? שוב, אני לא מצפה שמנג'ר היה מוותר עליו בקלות מרצונו, אבל אם מעבר כזה היה קורה זה היה הרבה בגלל הרצון של השחקן לעזוב. ובדיעבד(רק בדיעבד) לקבל עליו 100 ומשהו מיליון(ויש לי הרגשה שהיינו יכולים לבקש את הסכומים האלה) זה בהחלט שווה, ממש לא אסון. למעשה כבר בעונת האליפות האחרונה הוא לא היה שחקן קריטי כל כך שאי אפשר בלעדיו.
לא שווה ומי איפה אתה יודע איך הכסף היה מנוצל? פרגוסון עמד על זה שישאר וזה השתלם עבורו. תרצה או לא, רוני אגדת מועדון גם אם עכשיו הוא קצת פחות טוב. אולי זה שחקן שאתה אוהב פחות מאחרים, אבל מה הקטע כל הזמן לשאול אם היינו מוכרים בשנה X או Y? טוב עשתה יונייטד שהשאירה אותו אצלה. גם כלכלית. המטרה של יונייטד זה לא לעשות את הקופה על מקסימלית על כל שחקן אפשרי. אין גם לזלזל בעניין התדמית. יונייטד לא אוהבת לחזק את היריבות שלה לצמרת ומעבר של רוני אז היה משדר שהיא מתקפלת בפני היריבה העירונית. בעניין טבס כאמור זה לא היה בשליטתה, אבל פה כן. לא הכל זה כמה אפשר לסחוט על שחקן מסוים ברגע הזה. יונייטד היא לא ליברפול ולא ארסנל.
מה הקשר לזה שאני אוהב אותו יותר או פחות מאחרים?? עוד לפני שקראת את ההודעה שלי התוודתי פעמיים שלא רציתי שנמכור אותו. אני פשוט לא יכול לקבל את זה שזה היה דבר נוראי בשבילנו. בטח כשעובדתית זה לא נכון. השחקן הזה נתן בדיוק עונה אחת גדולה מאז. נכון שעד היום יש לו השפעה כלכלית גדולה מאוד במרקטינג של המועדון אבל מול סכום מטורף של 115 מיליון פאונד ?? אני גם לא מדבר על זה שלא היית צריך לסחוב על הגב שלך "עול" של לשחק כי חייב עם אגדה במועדון למרות שברור שהוא לא ברמה של הרכב. הצרה הזאת הייתה עוברת למועדון השכן מהעיר וכן כנראה שהיית פותר את העניין מוקדם יותר ומרפד את הסגל באיזה KDB שהיה כנראה פנוי בשוק, כלומר אם היינו פועלים אחרת אז גם ברמה התודעתית לא היינו צריכים להתמודד עם קונפליקט לא קל(שהרבה קבוצות נופלות אליו), של "מתי לשחרר ולמכור שחקן שהיה אגדה במועדון כי הוא כבר לא מספיק טוב". ושוב שווה להזכיר שבשני המקרים השחקן הוא זה שהוציא מסרים שהוא רוצה לעזוב. אני לא מעזיב פה בדיעבד איזה ראיין גיגס או פול סקולס. אבל שוב זה רק בדיעבד. ב2011 המעמד שלו היה של אליל, באנגליה, במנצ'סטר וגם בעולם. כל מועדון, כל מאמן וכל שחקן התייחס אליו ככזה. אף אחד לא ידע לקרוא נכון את ההדרדרות הדי מהירה ותלולה ביכולת ובכלל בהשפעה שלו על הצלחה של קבוצה(גם באליפות האחרונה ההשפעה שלו הייתה קטנה בהרבה ממה שהיינו רגילים לקבל ממנו בקבוצות המצליחות האחרות שלקח חלק בהן).
בדיוק בגלל שב-2011 המעמד שלו היה כל כך גבוה זו הייתה טעות. ב-2013 בפעם השנייה שרצה לעזוב אולי הייתי מסכים שהיינו צריכים למכור, אבל בפעם הראשונה? ממש לא, וגם אם כן אז בטח לא לסיטי. זה היה משנה הרבה דברים לטובתם. העובדה שבשלוש העונות האחרונות של פרגי המאזן היה 2-1 לנו באליפויות כשגם האליפות שלהם הייתה על הקשקש היא די מדהימה בהתחשב בהבדל בסגלים ובתקציב באותן שנים, אם רוני היה עובר יש מצב שזה היה משתנה. חוץ מזה, אלכס צודק, לך תדע איך היינו מבזבזים את הכסף. תקדים רונאלדו לא מבשר טובות-קיבלנו סכום עתק והוצאנו אותו על שורה של שחקנים בינוניים. ספק גדול אם כעבור חמש שנים היה נשאר מספיק כדי לקנות את דה בריינה.
שוב, אתה לא מבין. אני לא מנסה לשכנע אותך שב2011 היינו צריכים למכור או לא. אני אומר לך שגם אני אז חשבתי שהתשובה היא לא ברור ובולט. אני לא מקבל את זה שזו הייתה החלטה איומה בדיעבד אם היינו מוכרים. אם היית מוכר להם אותו באיזה סכום מושחת(ולדעתי בקלות היינו מקבלים כמעט כל סכום שהיינו מבקשים עליו אז) אז היית נותן ליריבה הגדולה שלך שחקן שבדיעבד נתן בדיוק עונה אחת גדולה בקנה מידה עולמי. בכל השאר נתן פה ושם נגיעות טובות. נכון שההשפעה המיידית שלו הייתה יכולה להיות מכרעת בעונות הראשונות, בשינוי האופי האירופאי שלהם, בצורה שהם יכולים למשוך עוד שחקנים טובים אבל בתכלס הפגיעה ביכולת שלך לא הייתה חייבת להיות הרסנית, בכלל לא. להיפך היית מעביר להם בבומרנג שחקן שכבר ב2014 יכולת להרגיש ירידה מאוד גדולה ביכולת שלו וב2015 הוא היה תקוע להם בסגל ותרשי לי להניח שגם שם לא היו ממהרים להפתר ממנו מוקדם, כי זה בכל זאת ווין רוני והוא בסך הכל בן 30. מצד שני למה שלא היינו עושים משהו עם הכסף הזה? הגלייזרים הוציאו 250 מיליון פאונד בשנה. אני מאמין שאם היינו מגיעים למצב שמוכרים את רוני(ושוב אם זה היה קורה זה לא כתוצאה ממשהו שדחפנו אליו, עשינו גם ככה הכל כדי לשכנע אותו להשאר), אז הם היו מוציאים ואם צריך בגדול כדי להביא לפרגוסון מחליף ראוי. וב2015 כבר היית נמצא משוחרר יותר ועם שחקן שיכול לתרום לך הרבה יותר מרוני שפשוט נמצא כמו משקולת על הרגליים של הסגל הזה.
אני ממש לא חושב שיש קשר בין אי מכירת רוני לבין זה שלא הגיע מחליף ראוי לפרגי. מויס מונה כי פרגי ראה בו משום מה את ממשיך דרכו (והיום גם הוא מודה שטעה), וההנהלה סמכה עליו ולא רצתה להתערב. זה לא שלא היה כסף להביא מישהו אחר אז הסתפקו במויס. לדעתי אם רוני היה עובר אז, סיכוי לא רע בכלל שב-2011-2014 היו לסיטי 4 אליפויות רצופות. זה היה משנה לחלוטין את המצב כיום. זה בנוסף לניצחון תדמיתי גדול על יונייטד. אז אחרי 4-5 שנים הוא היה מתחיל לדעוך...לא נראה לי שזה היה מטריד אותם במיוחד, היו מוצאים מחליף.
