ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    איזה משחק מדכא, איזה שיעמום. פשוט חבורה של שחקנים שאין לה מושג מה לעשות על המגרש, כלום. קרן סבירה אנחנו לא מסוגלים להוציא.
    איזה כישרון יש לנו בדיוק בקבוצה? סטארידג' וקוטיניו, שם זה בערך נגמר. אין לי מושג מה ואיך קלופ אמור להוציא מזה משהו, בחיי.
     
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    יש לך זכרון נורא קצר. היה לנו משחק מדכא אחרי משחק מדכא בחודש אוקטובר, כשבקושי בעטנו לשער מול קבוצה חצי חובבנית בהרכב ראשון.

    חבל שאנחנו לא מצליחים לנצח משחק אחד בטורניר המעצבן הזה, היריבות שלנו מתעקשות לחלק לנו מתנות ואנחנו עדיין לא מנצחים ועושים לעצמנו חיים קשים עם ההעפלה. משחק מתסכל של כאב-ביצים, היינו חייבים להבקיע פה הרבה יותר משער אחד ולשייט ל-3 נקודות, בעיקר עם ההרכב שהיה ב-30 הדקות האחרונות.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    מאוד לא אהבתי את ניהול המשחק של קלופ. הססני בלשון המעטה. אתה מול 10 שחקנים במחצית, החלטת להוציא את אלן, אתה מכניס את העילוי לוקאס? זה מה שאאתה מוסיף במצב של שוויון בתוצאה ויתרון שחקן? קשר אחורי שלא מסוגל לבעוט כדור לשער? תמוה מאוד. החילוף השני עוד מילא, קוטיניו באמת ביום שחור וכבר עדיף שינוח לקראת סוטון אם הוא כל כך גרוע. אבל אז, חילוף אחרון, מכניס את פירמינו ומוציא את... אוריגי. נו באמת. איך לאלאנה ומילנר הגאונים סיימו 90 דקות היום? סעמק.

    כן, יש הרבה עבודה, אבל יש גם דברים דיי בסיסיים שעדיין מעצבנים, גם אם מדובר במשחק הבית הראשון של מנג'ר שאתה מאמין בו מאוד.

    סאקו פשוט מלך. הקופ צעק את שמו המון במהלך המשחק, הגיע הזמן שימצאו לו שיר. איזה יכולות... תענוג. השחקן היחיד שנהניתי לראות במשחק הזה יחד עם צ'אן.
     
    oranfu ו-Ori8 אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לוקאס פשוט עלוב, בחיים אסור לו לראות דשא.

    לאלאנה ומילנר, שני אנגלים, חוץ מלרוץ הרבה לא נותנים כלום. ללאלאנה יש תנועה טובה אבל הוא לא מסוגל לבצע שום פעולה תכליתית עם הכדור, מילנר רץ הרבה אבל לא עושה שום פעולה חיובית עם הכדור. הייתי נפטר משניהם בינואר בלי למצמץ. היה כל כך צפוי שמילנר לא ייתן כלום.

    משחק לא טוב, אנחנו מאוד חסרים איכות בכל עמדה במגרש. סאקו, אמרה ומורנו היו מצוינים, כל השאר...

    אין קסמים, כשבנטקה, סטארידג' ופירמינו לא פותחים וקוטיניו בכזה כושר רע פשוט אין לנו שום איכות בהתקפה.

    משהו שמטריף אותי מאז שאני אוהד. איך יכול להיות שאנחנו כל כך עלובים במצבים נייחים? זה מדהים איך שנים עוברות, שחקנים שלוקחים מצבים נייחים מתחלפים אבל אנחנו פשוט לא מסוגלים לבצע כדור נייח נורמלי. היו היום כמה? 15 קרנות? כמה עברו את השחקן הראשון, 2? איך אפשר להיות כל כך גרועים בזה???

    לקלופ יש הרבה מאוד עבודה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    לאלאנה יכול להוציא אותי מדעתי. הכל אצלו קורה כל כך לאט, הסיבוב עם העקב הזה שהוא עושה כל פעם שהוא מקבל כדור... כמה אפשר?

    העניין של המצבים הנייחים הוא בהחלט הזוי. מאז העונה הגדולה שבה הבקענו 7-8 לפחות בקרנות, קשה לי לזכור שערים מקרנות. כל פעם שלאלאנה/קוטיניו/מילנר הולכים להרים כדור נייח אפשר להמר את הבית שלך שזה לא עובר את המגן הראשון בכלל. מבחינתי שרק מורנו ייקח, היחיד שהקרנות שלו עוד נראות איכשהו מסוכנות.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    הקבוצה הנוכחית יכולה להיות בצמרת רק אם היא תישען על ההתקפה שלה.
    זה אומר לעלות עם כל מה שיש לך למעלה ולקוות לטוב.
    בנטקה, סטארידג', קוטיניו, פירמינו.
    גם הנדרסון די קריטי מאחוריהם.
    אין את הלוקסוס שיהיו חסרים מההרכבים כל ה5 או 4 מהם ונהיה טובים, הסיכוי לזה פשוט קטן משמעותית.
    אתמול היינו פשוט בינוניים. הייתה השקעה וריצה אבל בשליש השלישי פשוט חוסר איכות מובהק. אפילו הגול שכבשנו היה מקרי לחלוטין.
    מקווה שקלופ קיבל הבטחה לכסף בינואר.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Magpie27 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/7/13
    הודעות:
    407
    לייקים שהתקבלו:
    61
    מה קורה עם סטארידג' חברים?
     
  8. Bill Shankly Member

    הצטרף ב:
    ‏12/1/06
    הודעות:
    1,546
    לייקים שהתקבלו:
    11
    נפיחות קטנה בברך הוא יחזור נגד סות'המפטון.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לפי איך שקלופ מדבר עכשיו, סטארידג' בספק גם לראשון.
     
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    לדעתי הוא גומר את הסיפור שלו אצלנו בקיץ. אתה לא מחזיק שחקן שנותן 5-6 משחקים בעונה על 150K בשבוע. אין בזה הרבה היגיון.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מחזיק אותו, זה מה יש. לא בונה עליו בשום פנים ואופן אבל כשהוא כשיר זה בונוס.

    אתה דואג לכסף? תיפטר קודם מלאלאנה, מילנר, לוקאס. הם לא נותנים כלום בין אם כשירים או פצועים.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מילנר ואפילו ללאנה לא היו פה מספיק זמן כדי למחוק אותם ככה, זה מגוחך. לוקאס מילא, נותן מדי פעם הופעות טובות אבל אני מסוגל להבין אנשים שלא מסוגלים לראות אותו אחרי 7 שנים. אבל מילנר? מה שטוב לסיטי מספיק טוב לנו, מי שחושב שאין לו מקום בסגל ואולי אפילו בהרכב נמצא באשליות קשות לגבי איכות הסגל שלנו. אולי לא באנקר בכל משחק ולא בהכרח כקשר מרכזי, אבל הוא שחקן טוב מאוד וזה לא נמחק אחרי חודשיים אצל רודג'רס.
    ההופעה האחרונה של ללאנה הייתה טובה לדעתי, היה חסר בה תכלס אבל הוא לקח על עצמו הרבה יותר כדורים ותרם למשחק שלנו מסביב לרחבה הרבה יותר מקוטיניו, שבאופן כללי משחק רע מאוד בחודשיים האחרונים. הוא בטח לא נמצא בכושר רע יותר משאר הקשרים ההתקפיים שלנו, ובאופן כללי לא הייתי ממהר לחרוץ את גורלו. הגיע מאמן חדש ושחקנים כמו מורנו וסאקו נראים פתאום בשני רמות מעל מה שהם הציגו, צריך לראות אם גם שחקנים אחרים מצליחים להוציא מעצמם יותר תחת קלופ.

    תמונה די עצובה, אינגס שחקן חודש ספטמבר.https://scontent-dfw1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12002154_612714325536606_4543907734743410583_n.Xxx?oh=359002138af40eee9386c68d542dd6c5&oe=568E6B10
     
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    ההבדל בין מילנר של סיטי למילנר של ליברפול הוא פשוט: הכישרון מסביבו. בשביל הרמות הגבוהות באנגליה הוא דיי בבירור, לפחות בעיניי, יצליח רק כשחקן משלים. ברגע שהוא נאלץ לקחת על עצמו יותר ו/או שפשוט אין מספיק כישרון על המגרש שיהיה בולט ממנו זה נראה כמו שזה נראה.
     
    Rushie, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לאלאנה פה שנה וחצי, בעיקרון זה בהחלט מספיק זמן. המשחק אתמול היה אחד הטובים שלו אצלנו וזה אומר הכל בעצם. הוא עושה תנועה טובה, הוא משקיע, הוא אלגנטי במשחק שלו. בפועל הוא לא ממש עושה עם זה כלום. הוא לא שחקן רע אבל אני מתקשה לראות אותו תורם לנו יותר מדי. הוא מאוד מאכזב אותי.

    מילנר בינתיים רע מאוד, זה אמנם קצת זמן אבל הוא נראה כמו שציפיתי שייראה. בסיטי הוא היה שחקן משלים, כשיש להם המון כישרון בהתקפה הוא היה הפועל השחור. אצלנו מצפים ממנו להיות שחקן מוביל. ההבדל הוא עצום. אלעד אמר זאת מצוין.

    לא שאני ממהר למכור אותו, אין לי בעיה איתו. אבל אם אנחנו מדברים על למכור את סטארידג' בגלל המשכורת שלו ושהוא רוב הזמן לא כשיר, יש שחקנים אחרים שצריך למכור קודם כי הם תורמים פחות ממנו.

    על לוקאס מבחינתי אין מה לדבר בכלל. גם אם הוא יצליח פה ושם לתת משחק טוב (יחסית אליו), הוא גמור. הוא לא שחקן לליגה האנגלית ולא שחקן לאף ליגה ברמה לדעתי (רמה מבחינה פיזית). קשר אחורי ברמה טובה במקומו משדרג לנו את הקבוצה ברמה מטורפת. קשר אחורי ברמה סבירה משפר אותה משמעותית.

    מורנו אם להיות הוגנים התחיל להיראות טוב עוד לפני שקלופ הגיע. סאקו היה מצוין בשני המשחקים האחרונים אבל הוא מאז שהגיע היה רמה מעל שאר ההגנה שלנו.
    הלוואי לאלאנה ומילנר יראו יותר (לאלאנה מסוגל לדעתי), אבל אני קצת בספק. לאלאנה בטח היה פה כבר מספיק זמן וזה לא שהוא צעיר או לא מכיר את הליגה. בכל מקרה, אמרתי את מה שאמרתי רק כקונטרה למה שאורי רשם. אני לא מתכוון שנחפש להיפטר מהם אלא אם כן תהיה הצעה טובה. את לוקאס אני מחפש להעיף בצורה אקטיבית ולא משנה בכלל אם נקבל עליו כסף.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    עם כמה שהטיעונים האלה חרושים אנחנו שוב חוזרים ל"בנייה", "תהליך" וכל המושגים האלה שאומרים כשיש מאמן חדש. מה שזה אומר בעייני זה שצריך סבלנות, לתת למנג'ר לראות מה הכלים שלו ואיך הוא יכול להוציא מהם יותר. אנשים פה תולשים שיערות כשרואים את לוקאס וללאנה בהרכב כאילו קלופ אמור להעיף אותם ליציע אחרי שבוע בתפקיד, זה נראה לי הזוי ומאוד חסר סבלנות.
    אין לי שום בעיה שקלופ יעשה את הניסויים שלו בשלב הראשון, עד לרמה כזו שאני לא אשתגע אם לוברן פתאום יעלה במקום סקרטל או משהו כזה. זה אולי אותו הרכב שרודג'רס מעלה, אבל אם אצל הראשון זה כבר היה קבעון מרגיז והעדפה של שחקנים שלו על פני שחקנים של הקומיטי, לקלופ מגיע הזמן הזה לנסות את הכלים ולראות מה מתאים לו.

    לגבי מילנר, אני לא אומר שהוא צריך להיות שחקן מוביל, הוא גם יכול להיות סתם שחקן משלים טוב מאוד עם נסיון במנ' סיטי ובצ'מפיונס. להגיד שהוא היה רע מאוד מאז שהגיע זו הגזמה פרועה. הוא היה בינוני-חלש כמו כל הסגל שלנו פחות או יותר (מינוס הבלחות של שחקנים כאלה ואחרים).
    מי בעצם השחקנים המובילים שלנו שאין לנו מקום בשביל מילנר? קוטיניו שכבר חודשיים לא איתנו, סטארידג' הפצוע, הנדרסון שהוא גם שחקן שהרבה יתייגו כ"שחקן משלים", בשנה שעברה סטרלינג שעשה שביתה איטלקית חצי שנה... בקיצור, זה לא אידיאלי אבל מילנר כרגע בצדק אחד השמות הראשונים בהרכב. בלי ספק אנחנו צריכים לשפר את האיכות של השחקנים מסביבו אבל הוא לא שחקן חלש.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.