מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    תשים כסף על מי שאתה רוצה. תיאורטית יכול לבוא עוד שייח קטארי ולקנות איזה סטיאואה בוקרשט ולשים בה אותם תקציבים ואז גם אתה תנסה להוכיח לי כמה כיף לשחק ברומניה.
    עזוב זה בדיחה מצחיקה.

    שחקן שמעדיף לשחק בפ.ס.ז' מאשר ביונייטד הוא הזוי ורוצה רק למצוץ כסף קל.
    ביונייטד יש הכל - קהל ענק, מסורת אדירה, וכן גם כסף לא פחות מאשר בפריז.
    מה צריך עוד?

    פ.ס.ז' מועדון מקרטון ותמיד היה כזה עוד לפני השייחים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,431
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    זה לא משנה איך קוראים לך, אתה עדיין צריך להוכיח את עצמך. אם די מריה היה מראה משהו בחלק האחרון של העונה שעברה כאשר עלה מהספסל, אין לי ספק שהוא היה קונה מחדש את מקומו בהרכב. אבל הוא עלה מהספסל שוב ושוב והסריח את הדשא, היה פשוט נוראי. אני לא חושב שזה נבע באיזשהו צורה מ"לא מתייחסים אלי כראוי, אז לא אטרח לדייק בהגבהה", זה היה מגוחך. הוא רצה, ניסה, ולא היה מסוגל. במצב כזה, מקומו פשוט לא היה בהרכב.
     
    Michael Carrick אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    אתה נשמע מגוחך באמת.
    עכשיו אני לא יודע אם זה בגלל שהאכילו אותך כל השנים בכפית של כסף וסיפרו לך כמה אנחנו הכי טובים והכי מפוארים או שבאמת אין לך מושג כמה פ.ס.ז' טובים.
    אני לא אתפלא אם זה שילוב.

    פאריז אחלה עיר לחיות בה, הליגה הצרפתית היא ממש לא הליגה הרומנית ופ.ס.ז בכל עמדה על המגרש כמעט(פרט לשוער ויש לה שניים טובים מאוד BY THE WAY) הרבה הרבה יותר טובה ממנצ'סטר יונייטד הנוכחית.
    זה מגוחך בכלל לקיים דיון על משהו שהוא כל כך ברור למי שרואה.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    פריס לא התקרבה לזכייה בצ'מפיונס אבל היא 'מועמדת' הרבה יותר בכירה ממנצ'סטר יונייטד. היא הצליחה אגב להדיח את צ'לסי בעונה שעברה בעשרה שחקנים אחרי שזלאטן השחקן מס' 1 שלה מורחק, ובסטמפורד-ברידג', קצת כבד לא יזיק. טבעי לחלוטין שדי-מאריה לא רצה לעזוב את ריאל מדריד, הוא היה אהוב ע"י השחקנים והקהל, שיחק בקבוצה הטובה בעולם, התחבר לעיר ולמדינה וגם הצליח בצורה טובה בעמדה החדשה שלו במרכז השדה. הוא מקצוען אמיתי וממש לא הגיע ליונייטד כדי להעביר את הזמן. לואן-חאל היה נוח להפיל עליו את התיק של הכישלון בעונה שעברה. עובדה שלמרות יכולת חלשה הוא מקום שלישי במס' הבישולים בפריימרליג. אולי היכולת של יאנג סייעה ליונייטד לתפוס את המקום לליגת האלופות, אבל אם ואן-חאל היה מוציא מדי-מאריה אפילו חלק מהמיטב שלו - יונייטד הייתה זוכה בקראק שאין להרבה קבוצות. לא מחליפים שחקן כזה אחרי עונה אחת. פרגוסון לא זרק את ורון אחרי עונה בינונית. מה עם אשלי יאנג היום, תזכיר לי? לא מדובר באותו שחקן שהגיע בקול תרועה רמה ובסוף הפך לפלופ גדול? 13 שערים מאז שהצטרף, גול כל עשרה משחקים. בהתחשב בכך שבעונת הבכורה שלו הוא הבקיע 8 - תעשו לבד את המתמטיקה. מאמן צריך לחשוב לפעמים קצת מעבר למשחק הבא. התקשורת מיהרה להכריז על מודריץ' כרכש הכי גרוע בקיץ 2012. ואתם יודעים מה המעמד של מודריץ' כיום וכמה הוא שחקן משמעותי.
    אני לא רוצה לעבור נושא אבל גם הספסול של בקהאם בזמנו היה מעט מיותר, הוא גם היה מקצוען בכל דקה שלו על כר הדשא, הדברים מסביב למגרש לא השפיעו עליו. עלה מהספסל נגד ריאל מדריד ברבע הגמר וכבש צמד. אבל כן, לפרגוסון 'מותר' ולואן-חאל 'אסור'. פרגוסון אגב 'הסתכסך' עם כוכבים פה ושם. ואן-חאל - הרזומה שלו בנושא הזה מרשים מאוד.
     
    Captain Canada אוהב/ת את זה.
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אבל זה ככה. יונייטד אחד משלושת המועדונים מפוארים בעולם. טוב נעשה הנחה מתוך 5.
    לא חסר שם כלום.
    זה שהפריזאים עם תקציב כמו תקציבי יתר הקבוצות לוקחים שם בקלות אליפות זה לא אומר שזה גם היה המצב באנגליה.
    תתן קצת יותר כבוד למועדון שאתה אוהד גם אם הוא נמצא בשפל מסוים(עדיין לא מתקרב לשפל שכמה מועדונים גדולים אחרים באנגליה ששכחו מה זה אליפות).
    ביונייטד לא חסר שום דבר בשביל אף שחקן. בכל פרמטר.
    מאמן מיושן? זה לא חתונה קתולית. בסוף יהיה גם מנג'ר מתאים.
    בסוף אני מאמין שגם אליפויות יגיעו וגם התמודדות על ליגת האלופות.
    פ.ס.ז' היא כלום ושום דבר ליד יונייטד. פשוט אפס עגול.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    יש הבדל בין מועדון לקבוצה. אוהד יסתכל על מועדון - שחקן יסתכל על קבוצה - ובין הקבוצה של פ.ס.ז׳ לקבוצה של יונייטד יש הבדלים גדולים.

    בסופו של דבר, נראה ששני הצדדים לא היו מעוניינים להמשיך ברומן. לא רואה טעם לבכות על זה יותר מדי.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    ביונייטד יש את כל האמצעים לבנות קבוצה חזקה שתתחרה על כל התארים. או קיי זה לא קורה בינתיים, אבל זה לא אומר שכך יהיה תמיד. מבחינת כסף ביונייטד משלמים לא פחות משום מועדון שתעלו על הדעת
    מי יזכה קודם באלופות יונייטד או פ.ס.ז'? וואלה לא הייתי ממהר להמר באופן ברור על מישהו כרגע.
    ושוב אלופות זה לא חזות הכל בחיים.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    אתה ממשיך לקשקש.

    א'- מה זה הדירוג יונייטד אחד משלושת/חמשת המועדונים המפוארים בעולם? לפי איזה דירוג? היסטוריה? כמות קהל? אהדה בעולם? תארים?
    יונייטד במרקטינג בטופ 3 העולמי.
    ביכולת היא לא מגרדת את הטופ 10, מה שפאריז בקלות עושה כבר 3 שנים לפחות והעונה אמורה להיות עונת השיא שלהם.
    אין פה שום עניין של כבוד, אני נותן צ'אנס לכל רכש שמגיע לפה ואני דווקא מאוד מתלהב מהשחקנים שואן חאל הביא בשנתיים האחרונות.
    אבל ברור לגמרי שיונייטד זו קבוצה בתהליך וכשהיא נמצאת בתחילת התהליך, כלומר יש לה עוד הרבה שלבים לעבור ונסיון לצבור לפני שהיא תגיע ללבל הנוכחי של פ.ס.ז'.

    ביונייטד לא חסר שום דבר בשביל אף שחקן?? אממ... אולי רק מבחינת כסף.
    פאריז עיר אטרקטיבית יותר, אחת מבירות האופנה והאומנות הגדולות בעולם, יעד תיירותי, עיר מדהימה.
    גם למנצ'סטר יש את הקסם שלה אבל מה שעובד יפה מאוד על האוהדים שלה כנראה לא עובד על כל שחקני הכדורגל בעולם.

    חוץ מזה שאתה ממשיך להתעלם מהטענה המרכזית שלי שבפ.ס.ז' הוא משחק לידו עם שחקנים הרבה הרבה יותר טובים מאשר הוא ישחק לידו במנצ'סטר יונייטד(העונה או בעונה שעברה) , אתה תמשיך להתעלם מזה כי אין לך מה להגיד נגד זה.
    בפ.ס.ז' לא בונים קבוצה בכל כך הרבה כסף כדי לקחת אליפות קלילה, בונים קבוצה כזאת כדי ליצור לעצמם שם באירופה ולהתקרב כמה שאפשר לגביע אלופות.
    נכון במכלול השנים פ.ס.ז לא קרובה וכנראה לא תהיה קרובה במעמד שלה למותג מנצ'סטר יונייטד, אבל העונה ובטווח ה3-4 שנים הקרובות? לא כוחות הייתי אומר.
     
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    נכון, יש את כל האמצעים וגם עשו פה מהפכה גדולה בסגל שעוד יכולה להוכיח את עצמה.
    אבל גם עם כל האמצעים בעולם מבינים שלבנות פה קבוצה שבאמת תנצח על הבמות הגדולות ביותר זה עניין של זמן.
    ולשחקן בן 27 כנראה שאין את הזמן הזה, 3-4 שנים, אולי יותר, כדי להגיע אולי למעמד הזה.
    אלופות זה לא חזות הכל בחיים מבחינתך, מבחינת הרבה שחקני כדורגל זה המפעל הכי חשוב בכדורגל הקבוצות.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    שוב אתה מזלזל ביונייטד מועדון שאתה אוהד. זה מביך מאוד.
    אין לפ.ס.ז' שום אתגר מדי שבוע, צ'מפיונס זה רק 15 משחקים בעונה וגם זה אם מגיעים לגמר. פריזאים כרגע משחקים שם רק 10 משחקים בעונה פחות או יותר. זה הכל.
    בניהול נכון יותר יונייטד תחזור איפה שהייתה. שיהיה לפריזאים לבריאות. זה עדיין לא אומר שהם לא באו לשם בגלל כסף קל.
    ביונייטד הם יכולים לקבל את אותו הכסף רק בפרמייר ליג צריך להתאמץ יותר. מה לעשות.
    לדי מריה אין ביצים פשוט. שיבלה בפריז.

    הסגידה לכל בארי הנפט שהורסות את הענף מגוחכת.
    יונייטד מועדון אדיר והפריזאים מעולם לא יתקרבו לקרסוליים שלו.
    הטרנד של הכסף מהנפט מתישהו יעבור וגם כל מועדוני הנפט יעברו מהעולם. יונייטד תשאר שם תמיד.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אין צורך שתלמד אותי על אשלי יאנג, אני יודע בדיוק מה קרה איתו-כן, בגדול הוא רכש לא מוצלח והיו לו תקופות איומות אצלנו, אבל מנקודת השפל שבה היה הוא פתאום קיבל הזדמנות ולקח אותה בשתי ידיים. אם לא ההצגה שלו בדרבי והכדור שהוא שם לפלייני על האפרו מול שער ריק בסלהרסט פארק, ייתכן מאוד שהיינו היום בליגה האירופית וואן חאל היה בלשכת האבטלה.

    מה זה לפרגוסון מותר ולואן חאל אסור? זו קלישאה נבובה שלא עומד מאחוריה כלום. אם אפשר לתמצת את גישתו של פרגוסון למשפט אחד, זה שהקבוצה גדולה מכל שחקן. אתה חושב שאתה יותר גדול מכולם? אתה פוגע במרקם הקבוצתי? יאללה, הביתה, גם אם קוראים לך רוי קין, פול אינס או ואן ניסטלרוי. היחיד שאולי נעשה לו עוול זה יאפ סתאם שבאמת עף על שטות. אז גם לואן חאל מותר לעשות דברים כאלה אם הוא מאמין בהם, אחרת למה הבאת אותו?

    וכן, כל מילה של אמיר. די מאריה, מהרגע שחתם ועד סווף מרץ, עלה בהרכב בכל משחק שהיה כשיר, ונראה זוועה רוב הזמן. אז מה? היינו צריכים לחכות לנצח עד שמשהו ישתנה? לא, כמו שהיום אנחנו לא צריכים להמשיך לעלות עם רוני כל משחק ולחכות שרוני הישן יחזור.
     
    Sir Alex אוהב/ת את זה.
  12. Sir Alex Las' Killa

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    3,207
    לייקים שהתקבלו:
    508
    מדהים כמה הזיכרון של אוהדי כדורגל קצר.
    להוציא כמה משחקים בתחילת דרכו די מאריה כמעט ולא היה מורגש. בחצי השני של העונה הוא פשוט הסריח את הדשא.

    יש להיות בינוני וחלש (כמו שורון היה בעונה-שתיים הראשונות) ויש להיות גרוע ולהזיק. הוא ירד לספסל בצדק והמחליף שלו בחצי השני של העונה הפך לאחד הדומיננטים. הזוי לומר את זה על אשלי יאנג? זה רק מעיד עד כמה גרוע היה הארגנטינאי.

    ראוליטו טוען מצד אחד שואן חאל לא עשה מספיק ביונייטד בעונה וחצי, אך מאידך רוצה שימשיך לשרוף עוד עונה על שחקן שלא תורם ולא מעוניין לתרום. ציניות לשמה. מאמן צריך להחליט אם למזער נזקים או ללכת על כל הקופה. וכמו שואן חאל אמר - השחקן בעצמו לא החליט, אז למה להשאיר אותו? ורון נמכר על הופעות הרבה פחות גרועות מזה.
     
    RG11 אוהב/ת את זה.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,431
    לייקים שהתקבלו:
    5,009
    הספסול של די מריה היה הרבה יותר הגיוני מזה של בקהאם. למה? כי די מריה היה פשוט זוועה ככל שהעונה שעברה הלכה והתקדמה, וזה לא משהו שאפשר לומר על בקהאם של 2002/03. ועדיין, בקהאם לא הורד לספסל כגחמה ולא נשאר שם זמן מה כגחמה. סולשיאר הוצב במקומו בימין, היה מצוין, הקבוצה התחברה ורצה לאליפות. זהו. וכשבקהאם עלה מהספסל - ומאוחר יותר חזר להרכב - הוא תרם. כי זה מה שעושה כדורגלן.

    אתה מגזים לחלוטין בעניין של די מריה. ואן חאל לא הפיל שום תיק על שום שחקן. הוא דבק בדי מריה שוב ושוב עד שלא היתה לו ברירה כי די מריה היה מושעה, ולפתע הקבוצה התחברה. מה ציפית שיעשה, יחזיר אותו בכוח להרכב? ומה ציפית שיעשה כשדי מריה שוב ושוב עלה מהספסל ובמקום לשפר דברים רק הפך אותם לגרועים יותר? ששם של שחקן ישחק תפקיד חשוב יותר מיכולתו, ועוד במאני טיים של העונה?

    די מריה סיים במקום גבוה ברשימת הבישולים, אבל האמת שזה קצת מרמה. למה? כי בישול היא מלה מטעה. שני בישולים שאני זוכר היו מסירות לא טובות למאטה ולרוני, שעשו מהן שערים בפיניש אדיר. שני בישולים נוספים היו בבעיטות איומות לשער שאיכשהו נחתו ברגל ש לשחקן ברחבה. וחוץ מזה שדי מריה ניסה הרבה מאוד דברים. אז כן, לצד המון איבודים, תסיים גם עם כמה בישולים. צר לי, חוץ מכמה משחקים טובים בפתיחה ביונייטד, הוא היה בינוני - ואחר כך מזעזע. ממש נוראי.

    אני לא "מזכה" לחלוטין את ואן חאל. יכול להיות שהוא יכול היה לעשות עבודה טובה יותר עם די מריה. במקביל, יכול להיות שדי מריה יכול היה לעשות עבודה טובה יותר. החיבור הזה לא עבד - שחקן, מנג'ר, עיר, קבוצה - וזה דברים שקורים. לא צריך להאשים אנשים, אלה החיים, זה הכדורגל.
     
    alexshw ו-אלעד אוהבים את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,780
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    שום מאמן לא יכול להפיק את המיטב משחקן שמגיע בגישה של ברירת מחדל ליונייטד ובסוף גם מוכיח אותה על המגרש.
    לא תמיד התחושות שמלוות את המעבר הן נכונות אבל במקרה הזה ראו לאורך כל הדרך שהוא אינו מעוניין לשחק במועדון. זה מה שהוא שידר במשחקים. אינני מעוניין ברכיכות בקבוצה שלי
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    נראה לי שהזכרון שלך טיפה מטעטע. להוציא כמה משחקים מתחילת העונה??
    אתה מדבר על החודשיים הראשונים שלו בקבוצה וכשהוא עוד היה צריך לסבול בהתחלה מה5-3-2 הזה, או יהלום, או לשחק מאחורי החלוץ(ועדיין היה טוב).
    המחליף שלו בסוף העונה הפך לאחד הדומיננטיים?? אם הוא כל כך דומיננטי איך הביאו שני שחקנים טובים ממנו לעמדה שלו בקיץ?? איך הוא לא נשקל בכלל כאופציה מובילה לתפקיד הווינגר בשמאל? הרי הוא "דומיננטי" כל כך, למה הוא פתאום הפסיק להיות דומיננטי מול ווסטברומיץ' המפחידה? מול אברטון? מול צ'לסי?? אני אגלה לך למה- כי לאשלי יאנג, כמו ללא מעט שחקנים בלבל שלו, אין יכולת לשחק מול הגנות מצופפות.
    בואו נשים דברים על השולחן, אשלי יאנג היה טוב מאוד ב5 משחקים בסוף העונה.
    5 משחקים שהיו סופר חשובים עבורינו, אבל בואו לא נעשה ממנו הרבה יותר ממה שהוא.
    אחרי הנצחון המדהים בדרבי והיכולת המדהימה מול ההגנה המפורקת של סיטי הגיעה נגדינו הגנה אמיתית שעשתה ממנו צחוק, וזה המשיך לעוד שני משחקים רצופים שבהם נראה חסר אונים כי שוב ווינגר מוגבל.
    מדהים כמה אגדות אפשר לכתוב על שחקן "שקנה את השם שלו מחדש", כבש שני שערים ובישל 5 שערים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.