ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,466
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    איזה דברים שליליים ראית במשחק ? לא ראיתי אפילו דבר שלילי אחד היום, אני מניח שאתה מתכוון ללוברן, לוקאס ולאלאנה, לוברן היה ענק, לוקאס גם כן וזה כבר תקופה ארוכה שהוא נראה טוב ולאלאנה היה מצוין.
    דרך אגב, קאן היה ענק וקוטיניו ופירימיניו פשוט ענקיים, מילהא אחרונה על מורנו, נמצא בעונה מדהימה, לא אותו שחקן מהעונה שעברה, שיפור ענק.
     
  2. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אני לא כל כך יודע מה אפשר להגיד על המשחק הערב. בעצם, יש לי הרבה מה להגיד.
    בלי שום ספק, ההופעה הקבוצתית הטובה ביותר שלנו מאז אותו 5:1 מדהים על ארסנל אי שם בפברואר 2014.
    אני חייב להודות, גם ב-3:0 לא הרגשתי בטוח שננצח, וכשירדנו במחצית אחרי גול של אגוארו (איזה שחקן נפלא הוא..) יחד עם הסטטסטיקה שסיטי מעולם לא חזרה מ-3:0 בתולדות הפריימרליג - הראש הפסימי והחרד שלי כבר ראה את הכותרות של הקאמבק הנפלא של סיטי ושער ניצחון של ראחים.

    כנראה שנצטרך עוד כמה חודשים תחת קלופ בשביל למצוא את הביטחון בקבוצה הזו. מעניין מתי אוכל להתחיל:
    להגיע למשחקים בתחושה שאפשר לנצח.
    להוביל 3:0 ולא כל הזמן לחשב באיזה דקה זה כבר לא ריאלי שהיריבה תצליח להשוות*.
    לדעת שגם אם הקבוצה בפיגור, יש אפשרות להפוך את התוצאה.
    והחשוב מכולם - גם אם הקבוצה הפסידה משחק אחד - זה לא אומר שלמשחק הבא אנחנו נחליף רבע מההרכב וננסה להמציא את כל השיטה מחדש.

    בשורה התחתונה - כל הסופרלטיבים בעולם מגיעים לקלופ. מה שהוא עשה איתנו ב-5 מחזורים האלה זה הרבה מעבר ל"אפקט מאמן חדש". אומנם קל נורא לרשום דבר כזה אחרי שאתה מנצח 4:1 באית'חד ולא אחרי הפסד 2:1 בבית לקריסטאל פאלאס - אבל אני לא חושב שההופעות האלה כ"כ רחוקות אחת מהשנייה. מול פאלאס לא שיחקנו איום ונורא - פשוט היינו לא טובים, ולא הצלחנו לנצל את חצאי מהצבים שנפלו אצלנו. בהשוואה להופעות מתחילת השנה מול בורנמות', נוריץ', ואין צורך לציין את ווסטהאם, המשחק מול פאלאס היה בכלל לא רע.

    בכל מקרה, היום צריך להוריד את הכובע בפני כל השחקנים. אני לא מסכים עם אורן, אני חושב שקשה מאד להצביע על היבטים שליליים בהופעה ההערב.. נכון התנהלות מטופשת של סקרטל-מיניולה עלתה לנו בגול - אבל אני לא חושב שיש לנו בטווח הקצר פיתרונות. אני חושב שקלופ מודע לבעייתיות בעמדות האלה וינסה לפתור אותן בקיץ הקרוב. אבל בסופו של דבר הופעה טובה מאד של כל השחקנים, כולל ההגנה שהשאירו את מניולה חסר כמעט כל עבודה. צריך לומר, הגול של אגוארו הוא כמעט בלתי ניתן לעצירה. ברגע שהוא מקבל את הכדור עם הפנים לשער, אני לא יכול לחשוב על אף בלם בעולם שיכול לעצור אותו. אומנם הגול התחיל מטעות שלנו, אבל זו טעות שאפשר לחיות וצריך לחיות איתה. מעבר לזה ההגנה שלנו התמודדה עם כמה מצבים שבעבר היו עולים לנו לפחות בשני שערים - כל ההגבהות המסוכנות והקרוסים הטובים של דה בריינה, והיא עשתה עבודה טובה. אפילו לוברן.

    קוטיניו בעוד הופעה אלוהית, ואומנם הדרך הכי טובה לתאר שחקן אצלנו היא לומר שהוא עוד שנה וחצי בברצלונה או ריאל - אבל אני ממשיך ללכת בקו ה"לטמון את הראש בחול" ולהאמין שקלופ הולך לבנות סביבו משהו מיוחד - ושבינתיים אנחנו רק צריכים להנות שיש לנו כזה כוכב בקבוצה.
    פירמינו סוף סוף הגיע לליגה - הופעה אדירה שלו. פשוט יוצאת מן הכלל. הלחץ, הלינק אפ, המסירות, התנועה - הכל ברמה הכי גבוהה. נכון, הוא קצת איטי ונכון הוא החמיץ 2 מצבים שהיה חייב לסיים אותם. אבל הבחור מבין כדורגל ומשחק אותו טוב, אני מאמין שזה עניין של זמן עד שהשערים יתחילו להגיע בצורה קצת יותר עקבית ונראה פחות החמצות. שיתוף הפעולה שלו עם קוטיניו מעולה.

    הופעה נהדרת גם ללאלנה המושמץ. הביקורת הרבה עליו השנה מוצדקת ברובה (אם כי לעולם לא אוכל לקבל את השוואה אל דאונינג בשנתיים שהיה שחקן ליברפול. דאונינג היא, לאלנה לפחות ממש מנסה, מה שמעולם לא היה אפשר לומר על דאונינג). מאז ההגעה של קלופ אנחנו פתאום רואים למה לאלנה תמיד היה בצמרת טבלת הרצים בליגה, וחייבים לומר - הוא עושה זאת (בניגוד למילנר) עם המון ספרינטים. ה"דאמי" במסירה של צ'אן, הלחץ הבלתי נגמר על הבלמים וקולארוב - מגיע לו הקרדיט על הפעולות החיוביות. אני חושב שהחיבוק של קלופ אליו מלמד משהו. אני רק תוהה, אם הוא היה מחליט להסתובב מידי פעם אל השער במיקום הרחק מהשער- האם סאות'המפטון היו דורשים עליו 40 מיליון פאונד? אם הוא יצליח להיות יותר דיירקט במשחק שלו - אולי הוא יצליח להיות יותר מסוכן ולהבקיע ולבשל לעיתים קרובות יותר. אבל, אחרי ההופעה היום יש לי רק שבחים אליו.

    זהו, יוצאים עכשיו לסירייה של משחקים שצריך לנצח. פעם הייתי משתמש במכבסת מילים כמו "משחקים שניתן להוציא מהם כמות נכבדת של נקודות" - אבל חאלס, סוונסי, ניוקסאל (ח), ווסט ברום, ווטפורד (ח) והמוליכה לסטר - אלה משחקים שאם אנחנו רוצים להיות רלוונטים לטופ 4 השנה - אנחנו צריכים לנצח.
    אנחנו לא ננצח את כולם וזה בסדר, כי זו חתיכת ליגה מורכבת, אבל הגיע הזמן להגיע למשחקים האלה כפייבוריטים ולהתחיל להוציא מהם נקודות.
    הנדרסון אמור לחזור לאימונים מלאים בשבוע הקרוב והוא בעיניי יכול להוות את אחד היתרונות המשמעותיים למשחקים האלה - הוא בקלות המוסר הטוב בקבוצה שלנו, ויחד עם סגנון המשחק שקלופ מנסה להנחיל - הוא אמור להסתגל לשיטה החדשה מאד בקלות. אם הוא ימשיך מאיפה שהפסיק לפני הפציעה, הוא יכול לתת לקישור שלנו קפיצת מדרגה.
    לקלופ יש חתיכת דילמה התקפית איך לעלות בתקופה הקרובה/עד שסטארידג' יפצע/ עד שבנטקה יפצע (מחק את המיותר). אבל בעיקרון כרגע יש לנו כמה אופציות התקפיות.. שזה דבר שלא יכולנו לומר מאז.. אממ.. הרבה מאד זמן. אז אם יוצאים מתוך נקודת דיון שהם נכון לעכשיו כשירים ושהפציעה של קוטיניו היא באמת רק התכווצות קלה - רק לאחד מהם יהיה מקום בהרכב וגם זה לא בטוח.


    *עד המשחק מול קריסטל פאלאס ב-2014 הייתי נרגע ביתרון 3 רק באזור הדקה ה-70. היום זה רק הדקה ה-80.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/11/15
    oranfu, Roma, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    הופעה מהפנטת של קוטיניו ופירמינו, אין צורך להרחיב מעבר למה שכתבו פה אבל כיף לכתוב את זה בעצמך. צ'אן בעיניי היה מספר 3 על המגרש, היה חד בתיקולים, חד בקבלת ההחלטות, ונתן תיקולים מצוינים. אפילו הצהוב שקיבל לא היה צריך להיות פאול לדעתי.
    כל שאר הקבוצה גם כן בהופעה הירואית. עכשיו נותר לקוות ולדמיין מה יכול להיות עם הנדו במקום מילנר וקשר אחורי נורמלי. ואם סטרידג' בחוד אז בכלל בונוס.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,341
    לייקים שהתקבלו:
    7,269
    כשפירמינו חתם אצלכם רשמתי פה שלדעתי מדובר באחת ההחתמות הטובות שבוצעו באירופה, ועכשיו מתחילים להבין למה. בגרמניה הוא היה אדיר, לעיתים הוא גם התעלה על מרקו רויס הנהדר ובאופן כללי היה בין הטובים בליגה, ועכשיו כשבא מאמן שמכיר אותו ואת היתרונות שלו ליברפול תתחיל ליהנות ממנו.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    צ׳אן למד מהנדרסון לתת כדור עומק עם עקב? איזו מסירה אדירה.

    משהו לגבי פירמינו: אם הוא באמת מהיר מחשבה וקליני מול השער זה בהחלט יכול לבוא על חשבון מהירות הרגליים שלו (ראה ערך: דניס ברגקאמפ). השאלה היא עד כמה הוא טוב בדבר הראשון לעומת הדבר השני. עוד דבר שלא צריך לפסול הוא שהוא בסה״כ היה צריך לעשות adjust לקבוצה חדשה בליגה חדשה, ולפעמים לוקח זמן להיכנס לקצב בפרמיירליג, ולפעמים זה גם לוקח הרבה יותר מכמה חודשים. כמו כן, אני לא יודע כמה זה היה הוגן לשפוט אותו בתחילת העונה עם רוג׳רס. מעבר לזה שהוא היה פצוע, ההבדל בהצטרפות ההתקפית בליברפול תחת רוג׳רס לעומת קלופ הוא עצום.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    השאלה הגדולה היא איך ממנפים תצוגות כאלה בברידג' ובאתיחד לאנפילד מול קבוצות נחותות.
    ההרכב הוא הרכב "מנצח" אבל אולי למשחקי בית נגד בורדו וסוואנזי הוא צריך לעבור שינוי כמו למשל בנטקה במקום מילנר?
    אני לא יודע בדיוק מה צריך לעשות אבל כשאני חוזר למשחק מול פאלאס לא היה שם חוסר מזל בולט ולא יצאתי בהרגשה שקופחנו בתוצאה לכן צריך לחשוב איך הפעם זה ייראה שונה. זה שהסגל הזה מותאם לשחק מול קבוצה יוזמת ראינו עוד אצלנו ארסנל בתחילת העונה, צריך לראות איך מתאימים אותו מול הגנה מצופפת. לדעתי קוטיניו ופירמינו צריכים שותף צמוד וזריז למסירות שלהם למשחקים כאלה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    שימו לב איך אחרי כל הדיבורים בתחילת העונה על רצף משחקי החוץ המשוגע שלנו, מכל המשחקים האלה הפסדנו רק באולד טראפורד.
    אולד טראפורד, אמירייטס, וויט הארט ליין, גודיסון, אתיחאד, ברידג' - כל המשחקים האלה מאחורינו כבר בסוף נובמבר. אם יהיה סוף סוף איזה סוויץ' בקבוצה הזאת ונפסיק לחרבן את המשחקים הנוחים יותר באנפילד, העונה הזאת לא חייבת להסתיים בכלום. יש לנו סיבוב שני קל משמעותית מהראשון.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    זאת סיטואציה שזכורה לנו כמובן מלפני שנתיים ואז זה עבד ממש לטובתנו, מסכים שצריך להסתכל על זה ולהיות אופטימיים הלאה.
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    גיל, כשסטארידג' כשיר וחד אין יותר מתאים ממנו להיות השחקן הזה שאתה מדבר עליו. שחקן ששובר הגנות.
    כשאני חושב על איזה שחקנים אנחנו צריכים כדי להתחזק אני אומר בלם, קשר אחורי ושחקן התקפה (בין אם זה חלוץ או קשר התקפי שמסוגל לתת דאבל פיגרס) אבל קשה לי לסדר את רמת הדחיפות של כל אחד. אחרי פאלאס למשל הייתי אומר שחקן התקפה אבל אחרי אתמול הייתי אומר שבלם יכול ממש לסגור אותנו מבחינת הגנה. קשה לי להאמין שקלופ רואה משהו אחר אם הוא כבר חושב על רכש וכנראה שמה שיכריע מה יגיע קודם זה ההיצע בינואר. צריך גם לחשוב על אופציה שבה בכלל לא יהיה שחקן רציני זמין בינואר ואז נצטרך להסתדר עם הקיים ובמקרה כזה אני מתקשה למצוא פתרונות מספיק טובים וכשירים לטווח הארוך ולכן הייתי אומר שהסיכויים שלנו להפתיע ולסיים בטופ 4 יקטנו משמעותית.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מכיוון שנשאלתי, אני אענה.

    היו דברים שליליים. לא הרבה, לא קריטיים, אבל היו.
    כן, לוברן הוא אחד מהם. נכון שהוא לא עשה אף טעות פטאלית וסה"כ היה לו משחק לא רע, אבל כן ראיתי דברים בעייתיים שחוזרים על עצמם. הוא לא עוצר שחקנים באחד על אחד (דה-בריינה לא שחקן מהיר ולא שחקן עם דריבל אבל פעם אחר פעם הצליח להשתחרר ממנו על מנת להעביר כדור), הוא איבד כדורים פשוטים (אחד מהם והכי מרתיח הוביל לטענות של אגווארו לנגיעת יד של סקרטל שלא היתה) והמיקום שלו רע מאוד (סיטי לא ניצלו את זה אבל הוא כל הזמן נמשך הרבה יותר מדי שמאלה ונוצר מרחב גדול בינו לבין סקרטל).
    סה"כ הוא היה בסדר ולא עלה לנו בכלום, אבל המסגרת הקבוצתית תרמה לזה הרבה יותר מהיכולת שלו. יכול להיות שאני כבר מחפש אותו, אבל אני צריך לראות הרבה הרבה יותר בשביל לחשוב שהוא סביר. הוא עדיין הבלם הכי גרוע בליגה מבחינתי.

    לוקאס, כמו במשחקים האחרונים, סביר. זה המקסימום שאפשר לקבל ממנו והוא בכושר אישי טוב, אבל אני עדיין בדעה שקשר אחורי טוב (טוב, לא מדהים) משדרג אותנו בכמה רמות. הוא כל כך כל כך איטי להגיב למה שקורה סביבו שאפשר להשתגע. אבל הוא נותן כל מה שיש לו.

    סקרטל סה"כ היה טוב מאוד, אבל זאת בדיוק הבעיה איתו. גם במשחקים טובים מאוד שלו, אני לא מסוגל לסמוך עליו. זה בכלל לא מפתיע שהו פתאום עושה איזה שטות. נכון שהמרחק בין השטות שלו אתמול ועד לגול הוא מרחק גדול, אבל זה כל מה שצריך שחקן כמו אגווארו.

    אם כבר מדברים על הגול, אז להגיד שזה גול לא ניתן לעצירה זה לא נכון לדעתי. גם אחרי ההסתבכות המיותרת (שהתחילה עם מיניולה) והמשיכה עם האיבוד של סקרטל, קשר אחורי טוב יכול וצריך לעשות יותר ממה שלוקאס עשה שם (אולי לא למנוע את הבעיטה בסוף אבל לפחות להקשות על אגווארו). למרות שעל זה אני לא בא אליו בטענות כי זה ברור שהוא לא מסוגל לעצור את אגווארו.

    מילנר הוא עוד נקודה שלילית לדעתי. הוא רץ הרבה, הוא נלחם, אבל הוא מאוד מאוד חלש עם הכדור. מאוד. לא שציפיתי ממנו להרבה יותר, אבל הוא מחרבן פעולות פשוטות. אני לא מצפה ממנו לכלום יותר חוץ מלרוץ הרבה. על המסירה לסטרלינג אני בכלל לא רוצה לדבר. כל פעם שמילנר קיבל כדור זה נראה כאילו הוא עדיין בסיטי.


    לאלאנה נראה הרבה יותר טוב תחת קלופ. הוא אינטליגנט, מהירות סבירה, טכניקה מצוינת. אבל איכשהו, הפעולות הכי טובות שלו הן כשהוא לא נוגע בכדור. כמו שאואן רשם - "אם הוא היה מחליט מדי פעם להסתובב אל השער במקום הרחק מהשער"...
    אני חושב גם שהסיבה שהוא לא מסתובב יותר אל השער היא כי הוא לא מסוגל, פיזית, להתמודד עם מגנים. הוא יכול לעבור אותם בהטעיה אחת אבל לא להשתחרר מהם אחר כך (בניגוד לקוטיניו).

    זה מרגיש לי קטנוני לרשום את הדברים האלה אחרי אתמול אבל מכיוון ששאלו אותי אז פירטתי.

    כל השאר היו טובים מאוד+. סיטי לא הגיעו לכלום, קליין ומורנו היו מעולים (פתאום סיטי בכלל לא איימו מהאגפים, אמרה שוב היה מצוין (על מה צהוב?? שופט מטומטם) וקוטיניו ופירמינו...
    גם אייב היה מצוין כשנכנס.

    פירמינו לא הפתיע אותי במשחק שלו. לא היו לי ספקות לגביו. הוא צריך לשחק בעמדות שמתאימות לו ולהתאקלם בליגה ובקבוצה, אבל מדובר בשחקן ברמה גבוהה. הוא גם פינישר יותר טוב ממה שראינו עד עכשיו.

    מבחינת רכש זה קודם כל קודם כל קשר אחורי.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    לוקאס פחד לגעת באגווארו כי הוא היה על צהוב. השאלה שנשאלת היא למה היה נחוץ הפאול המיותר הזה בלי כדור שזיכה אותו בצהוב הזה כמה דקות לפני? הוא גם מושעה מהמשחק מול סוואנזי בגלל זה.
    לא עובד עליי העניין הזה איתו (וגם עם סקרטל). שניהם משחקים על אדים של התלהבות עם קלופ. בסופו של דבר תגיע הירידה העונה ואין לי ספק שהשניים האלה יובילו אותה ואנחנו נתחיל לספוג. גם ברצף הכביכול טוב של קלופ עד עכשיו ספגנו לא מעט שערים. זה אמנם נשמע קיצוני אחרי משחק כמו אתמול אבל אני מאוד מחכה ליום שסקרטל יזוז לספסל ולוקאס לקבוצה אחרת. זה יהיה היום בו ארגיש שאנחנו סוף סוף מתקדמים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לפני שאתה שולח את סקרטל יש לנו 2 בלמים פחות טובים ממנו מתוך ה4 שלנו.
    אני כבר כתבתי את זה אבל אני אכתוב שוב שאני מרגיש פי כמה בטוח יותר הגנתית תחת קלופ מאשר קודם.
    רק נגד פאלאס באמת הגיעו נגדנו להרבה מצבים והיינו חשופים, ביתר המשחקים עמדנו טוב מאוד בחלק האחורי זה שינוי מרענן שלא כל התקפה נגדנו זה חצי מצב ומעלה.
    לוקאס השתפר אבל אין אוהד שבאמת מאמין בו כפיתרון לטווח ארוך.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    יש הרכב (מעט מוקדם אבל יש):
    מיניולה
    מורנו לוברן טורה קליין
    אלן לוקאס מילנר
    פירמינו קוטיניו
    בנטקה

    בוגדאן, סקרטל, רנדל, בראנגן, צ'אן, לאלאנה, אוריגי.

    לא אייב ולא סטרידג', מקווה שזה לא רציני.

    עריכה: הטוויטר של המועדון תיקן, אייב במקום קוטיניו וקוטיניו לא בסגל. עוד יותר מקווה שזה לא רציני :|

    http://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/64/amz/vivo/live/images/2015/11/26/tweet-669951383169290240-1.Xxx
    Tony Barrett

    TonyBarretTimes

    Daniel Sturridge is out of Liverpool's Europa League group game against Bordeaux due to a foot problem.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/11/15
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    James Pearce ‏@JamesPearceEcho 4m4 minutes ago
    Daniel Sturridge has been sent for a scan after complaining of discomfort in his foot during training. #LFC

    אין מילים. בלי קשר, התגעגעתי לימים שבהם ממש חיכיתי למשחקים של הקבוצה. בשנה וחצי האחרונות לא היו יותר מדי רגעים כאלה. נחמד שהתחושה הזו חזרה.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    פשוט לא יאומן הסטארידג' הזה. פציעה חדשה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.