דיון החדשות וההעברות 2015/16

אני אמשיך לטעון שהנבחרת הקפריסאית הולכת ומשתפרת. גם של קזחסטן ואזרבייג'אן. ועוד ועוד מדינות שאין בהן מגבלה של זרים בליגה המקומית (ובכוונה אני לא מזכיר את אלבניה שמסתמכת על שחקנים שגדלו במדינות אחרות בתרבות אחרת והם ממוצא אלבני).
אפשר להמשיך לגחך על זה, אבל נתראה במוקדמות יורו 2020, כשלפחות חלק מנבחרות ה"דייגים" האלה יוגרלו בדרגים שמעלינו, או לכל הפחות בדרג שלנו.

ברור שחלק מזה נובע מכך שההתאחדות במצב כלכלי כזה גרוע, שגם משחק ידידות אחד (אולי זה היה שניים, אל תתפסו אותי במילה) נגד איזה נבחרת דייגים אמיתית שבו היינו מנצחים, מתישהו לפני הגרלת מוקדמות מונדיאל 2018 היו משאירות אותנו בדרג 3. אבל זה כבר דיון אחר. אני בכלל חושב שבעצם זה הכל בזכות חשיבה כלכלית נכונה - ככל שנהיה בדרג נמוך יותר יהיו כאן יותר נבחרות טובות ואז אפשר יהיה למכור יותר מנויים ביותר כסף.

 

בוא תסכם כי זה מתחיל לחזור על עצמו- מה לדעתך נשיג בהגדלת מכסת הזרים?
הרמה תעלה? (נוגד כל הגיון בצורה שבא מובאים לכאן זרים שאתה עצמך ביקרת)
שכר השחקנים הבכירים שלנו ירד? (בן שהר הוא ההוכחה שלא- וזה ההקשר היחיד שבו הזכרתי את בן שהר- לא אם היה חכם להביא אותו או לא אלא לעובדה שהיה אפשר להביא זר והביאו אותו ולמכסת הזרים אין שום קשר לגובה החוזה של בן שהר כמו שאין שום קשר למכסת הזרים בסכומים הפסיכים שנזרקו במכבי חיפה על שחקנים בינוניים)
רמת הנבחרת תעלה? (נוגד כל היגיון. לגבי הנבחרות שהזכרת- אני מניח שעד לפני כמה שנים לא היו שם זרים בכלל אם בכלל ליגה מקצוענית- אז ברור שכאשר מתחילים תהליכים עם המון השקעה ממשלתית וכסף רב שמסתובב שם תהיה עליה מסוימת. גם בארץ הכדורגל התקדם במעבר מבלי זרים או זר אחד לשלושה אבל במעבר משלושה לחמישה בעיני הלכנו רק אחורה).
הפערים בליגה יושפעו מכך?(כנראה שלא... לדעתי הם אפילו יגדלו)
נראה פחות שחקנים צעירים משתלבים בקבוצות? (הגיוני מאוד שכן)
האם זה יתן תמריץ לאנשים להשקיע יותר במחלקות הנוער? (הגיוני מאוד שלא)

אז איך אתה יכול להגיד שאתה בעד הגדלת המכסה אם אתה מבין שצריך לשנות עוד 1001 דברים כדי שצעד כזה יתרום ולא יעשה עוד נזקים?

 

שחקנים לא כבולים לכלום... אם יש להם חוזה אפשר להקשות במעבר במו"מ ולבקש סכומים גבוהים. כאשר אין חוזה הועדה למעמד השחקן קובעת את הסכום ובדרך כלל מדובר בסכומים נמוכים שבדרך כלל לא עולים על מיליון- מיליון וחצי ש"ח כשבאמת מדובר בשחקן עם המון הופעות בוגרים והופעות בנבחרות סטייל דלה ימפולסקי.

 

מעולם לא טענתי שהגדלת כמות הזרים תביא לצמצום פערים בין הקטנות לגדולות. נאיבי מי שחושב ככה.
זה כן יכול להביא למצב שקבוצות כמו ב״ש, חיפה או בית״ר יוכלו לבנות סגל חזק יותר שיתן תחרות למכבי ת״א על האליפות.
במצב הנוכחי מכבי משאירה להם את הפירורים הישראלים.

חוץ מזה, גישה למאגר גדול וטוב יותר של שחקנים יעלה את רמת הליגה. הוא יגדיל את הפוטנציאל של קבוצות להצליח באירופה, וכן אולי גם לשפר את הנבחרת.

צמצום פערים? בחיים לא יקרה.

 

אני חושב שצעד כזה יתרום בשנייה שיבטלו את היתרון הכלכלי בלהביא שחקנים זרים. למצוא ישראלים שישחקו ב-40 אלף דולר אפשר גם כאן, ואני בטוח שגם בהרבה פחות. זה הכל עניין של רמה. ברגע שאין הבדל בין להביא ישראלי לזר מבחינה כלכלית, ואין לזה יתרון, אז אני מאמין שלא נראה שחקנים חלשים חותמים "סתם" (כמו שלא חותמים שחקנים מליגה א' על בסיס קבוע בליגת העל).
כדי שיהיה שינוי במיסוי לא צריך שיקרה הרבה. זה עולה אחת לשנתיים לכל היותר בדיוני התקציב, וסביר להניח שזה יעלה שוב בדיוני התקציב של 2017 (אם לא יהיו בחירות שישבשו את תהליך העברת התקציב).

מה נשיג? מכיוון שהזר יעלה כמו הישראלי, והישראלי הוא הימור בטוח יותר יקרו אחד משני דברים:
1. יהיו פה יותר ישראלים שמשחקים, ולכן משפרים את רמתם.
2. יתאמצו יותר כדי להביא זרים טובים יותר, וקבוצות עם אמביציה כלשהי, יבינו שהדרך להיות תחרותיות תהיה דרך הזרים (ששם יש שוק רחב הרבה יותר), ולא דרך הפירורים של הקבוצות הגדולות (או לחילופין, שישארו ישראלים טובים יותר לקבוצות הקטנות יותר, כי הסיכון בלהיכשל עם זר ייהפך לקטן יותר מאשר הוא היום).

אם אני קבוצה שלא מסוגלת להביא שחקנים יותר טובים מבחוץ, אני מאמין שקבוצות יבינו שהן צריכות להשקיע יותר ולפתח יותר שחקנים מבפנים.

אז כן, אני חושב שהרמה תעלה, שכר השחקנים הישראלים יירד (אלא אם יעשו חוק רוסי נוקשה מאוד), רמת הנבחרת לדעתי תשתפר (כי אני מעריך שנראה יותר ישראלים עוברים לחו"ל, לצד העובדה שהזרים שיגיעו לפה יהיו איכותיים יותר - כי זר תמיד יהווה יותר סיכון מישראלי. בהיעדר יתרון של מיסוי, להביא זר זה סיכון גבוה יותר מאשר ללכת על ישראלי).

כמו שנאמר פה כבר, פערים היו ותמיד יהיו (נתניה ועוד 15 נשמע לך מוכר? ברור שזה לא מאותן הסיבות, אבל גם אז היו פערים בלתי ניתנים לערעור לכאורה). הליגה היחידה בעולם שאי אפשר לנבא שהקבוצות הדומיננטיות של 5 השנים האחרונות יהיו כאלה גם בעוד 10 שנים מהיום, זו הליגה האמריקאית. ואני לא הייתי רוצה שתהיה פה MLS.

לגבי צעירים - כמו שאמרתי, אם אין יתרון לשחקן הזר מבחינה כלכלית, אז אני לא חושב שזה יבוא על חשבון השחקן הישראלי. ואם כן, אז יופי - שהשחקן הישראלי יתאמץ, או יילך לשחק בחו"ל. ממרבית המדינות, אם הוא יילך לקבוצה שהולמת את מידתו ואת רמתו הריאלית כך שיתאפשר לו לשחק על בסיס קבוע, הוא ייהפך לשחקן טוב יותר.


יכול מאוד להיות שאני טועה. מצד שני יכול להיות מאוד שגם אתה טועה. שום דבר הוא לא מדעי, ולכן גם אין איך להוכיח את הטענה שאיכות הליגה ירדה ביחס לתקופה של ה-3 זרים. העובדה היא שגם מכבי חיפה הגדולה שהייתה בליגת האלופות עשתה את זה עם 5 זרים, ועד אז לא עלתה אף קבוצה. וגם עכשיו, תמיד מדברים על הזרים הגדולים של מכבי חיפה (שהיו יותר מחמישה).

אתה טועה:

סכום הפיצוי המינימלי עבור שחקן שהחל להתאמן במועדון לכל המאוחר בגיל 12 ושיחק בו עד גיל 21, ובגיל 21 רוצה לעזוב את הקבוצה לא יפחת מ-1,134,000 ש"ח (http://football.org.il/Game Rules/תקנון רישום.Xxx עמ' 78 ב-Xxx).
עוד מתקנון הרישום - עמ' 30 ב-Xxx:
"היה גילו של השחקן בתום העונה האחרונה להסכם מעל 17 שנים, אך לא מעל 21 שנים, יישאר השחקן רשום בקבוצה המעבירה עד אשר יגיעו השחקן, או קבוצה קולטת המעוניינת בו, להסכמה עם הקבוצה המעבירה לגבי גובה הפיצוי, או עד אשר יגיעו השחקן והקבוצה המעבירה להסכם באשר לתנאי העסקתו בשורותיה". כלומר, עד גיל 21 השחקן כבול לקבוצה שבה הוא רשום ללא קשר לשאלה אם הוא גדל בשורותיה או לא (כל עוד אנחנו מדברים על העברה בארץ).

ועוד - עמ' 31 ב-Xxx בנוגע לשחקנים בגיל 21 עד 24:
"הציעה הקבוצה המעבירה לשחקן שכר הגבוה משליש הסכום המצטבר הנקוב בטבלה והשחקן לא קיבל את הצעתה, תהא זכאית שייפסק לה פיצוי בסכום שלא יפחת משילוש הסכום שהוצעה על ידה לשחקן, כאמור".
כלומר, אם נמשיך בדוגמא של דנינו, אם מכבי פ"ת מציעה לו שכר של מיליון וחצי ש"ח בשנה, והוא לא רוצה לחתום, קבוצה שתרצה אותו תצטרך לשלם למכבי פ"ת לכל הפחות 4.5 מיליון ש"ח.

ובעמוד 32, על שחקנים מעל גיל 24 שמשחקים בקבוצת האם שלהם:
"על אף האמור בסעיף קטן (ג) שלעיל, שחקן אשר גילו בתום העונה האחרונה להסכם עולה על 24 שנים, וזו הפעם הראשונה בה עובר השחקן מהקבוצה בה שיחק מרבית שנותיו, תהא הקבוצה המעבירה זכאית לקבל מהקבוצה הקולטת, או מהשחקן עצמו, פיצוי עבור קידומו ואימונו של השחקן, כפי שיסוכם בין הצדדים, ובהיעדר הסכמה, כפי שייקבע על ידי המוסד למעמד השחקן".

כלומר, גם בעוד 5 שנים, דנינו יכול להיות כבול למכבי פ"ת אם הם נורא יתעקשו, ולא תהיה קבוצה בחו"ל שרוצה לקלוט אותו, כשגם במעבר לחו"ל, הוא צריך לשחק לפחות 10 חודשים בחו"ל כדי לעבור לקבוצה אחרת בארץ בלי שזו תידרש לעמוד באותם התנאים הנ"ל.


עדיין חושב שהשחקנים לא כבולים?

 

אה, ואני לא רוצה לערבב את נושא הזרים, אבל המנהלת/ההתאחדות יכולות לקבל החלטה שלא נסמכת על תקציב המדינה, ולהעביר חוק שקובע שאת ההפרשים שקיימים במיסוי בין שחקן ישראלי לשחקן זר, קבוצה תצטרך להוסיף לתקציב המינימלי שאותו היא נדרשת להשקיע במחלקת הנוער שלה. במרבית הקבוצות זה גם ככה לא יותר מהמינימום הקבוע בתקנון - עשירית מתקציב המינימום לקבוצה בליגה.

 

עידן, לקחת את בן שהר, דוגמה בודדת שבה גם קצת ניתחת את העובדות באופן עקום, כ"הוכחה" לכך ששכר הבכירים לא ירד, זה דבר שגורם לתלוש שיערות מהראש.
זה דבר שסביר מאוד שיקרה, על פי התיאוריה הכי מקובלת בכלכלה.

אתה כל הזמן בא בטיעון - זה לא יעזור, עובדים כאן לא טוב, בוחרים גרוע - אתה לא צריך להתיישר עם זה ואתה לא צריך לקחת את זה כפקטור בכלל. הרעיון הוא לתת אופציה להשתפר, ומי שעובד טוב אכן יוכל לעשות זאת. אם הפערים יגדלו, אז שיגדלו, זה תהליך טבעי שאין לך מה לעשות איתו בלי להרוג את הספורט.

על מה שכתבת על פער בין עשירים לעניים אני אומר לך - תחליף את השם לרובין הוד. העולם לא עובד ככה, וכל עוד הכל נעשה על פי חוק ולא מזניחים לאשפתות אף אחד, טוב שכך.

 

ובנושא אחר - בני יהודה השעו את בן צעירי כי אח שלו, לירוי צעירי, הגיש תביעה נגד המועדון.
נשבע לכם.

 

לקנוס את בני יהודה. זה לא חוקי

 

אל תמהרו להסיק מסקנות רק כי ככה כתבו בתקשורת
יש עניין משפחתי בין השחקנים לקבוצה שכולל גם את האבא שכמעט הגיע לאלימות פיזית עם דמאיו

זה לא רק כי לירוי הגיש תביעה נגד הקבוצה.

 

שר התיירות יריב לוין העביר לשגריר רוסיה בארץ הזמנה למועדונים רוסיים לערוך את מחנות האימון החורפיים שלהם בארץ.
כידוע בעקבות משבר המטוס הקבוצות ביטלו מחנות אימון בתורכיה שם רבות מהן נהגו להתארח.

בשנות התשעים הרבה קבוצות באו לכאן, אך העניין כמעט והופסק בעקבות האינתיפדה.

 

זוכר את דינמו קייב בשיאה מגיעה לכאן די בקביעות.

 

נכון, בפברואר 98 אני זוכר את לובנובסקי הגדול נותן ראיון לידיעות האחרונות ומצהיר ששבצ'נקו הוא החלוץ הגדול בעולם, יותר טוב מרונלדו.

 

במילאן הוא בהחלט היה אחד מבין 2-3 שאפשר היה להגיד עליהם "החלוץ הטוב בעולם".