מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    נתנו כאן דוגמה מצויינת באחד הגלגולים של הדיון. אין מגינים טובים בארץ. גם אין יותר מידי קשרים אחוריים ברמה של פעם. פעם היו לוקחים קשר כמו קלינגר ובנבחרת הופכים אותו לבלם כי היתה בעיית בלמים. היום יש מצוקה של גרזנים אז נותנים לייני להיות בנבחרת קשר אחורי.
    אז מה יעשו אם אין מגבלת זרים? יביאו זרים. מצויין! אם אין, נביא מבחוץ. הרמה אולי אפילו תעלה!(בספק)- נפלא! מה רע? רק מה הבעיה? איך זה בדיוק אמור לעזור לנבחרת למשל כשנצטרך לשחק בהרכב עם שחקן שאפילו לא מתמודד עם חלוצים בליגה ראשונה אלא עם חלוצים של ליגה לאומית?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  2. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    רק חבל שייני הוא קשר אחורי במקור ובמכבי הסיטו אותו לעמדת הבלם/מגן.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    התבלבלתי, התכוונתי לגם אם יהיו פחות זרים.
    זה לא עובד ככה, האמן לי שאם הם היו ברמה מספקת היו רואים שחקני נוער. לו היה אפשר להחתים עד שלושה זרים, מכבי הייתה פשוט משחקת עם יותר שחקני רכש ישראלים.
     
  4. Turgi Guest

  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לדעתי גם וגם.
    מה שיגרום לכדורגל הישראלי להרוויח.
    ומה ש @סמואל אטו טוען כל הזמן- ששחקנים יצטרכו להתאמץ יותר כדי להגיע להיות יחידי הסגולה שהגיעו להיות בסגל של מכבי ת"א ואולי אפילו בהרכב(במילים אחרות רק סופרסטארים שגדלים פעם בעשור- כאילו רק אותם הכדורגל הישראלי צריך...).
    כאילו כשהיום רק בודדים מתוך מאות מגיעים זה לא מספיק לדרבן את הילדים.
    אגב, זה נכון לכל הקבוצות- מן הסתם יותר בקלות יגיעו להיות שחקנים בנתניה או הפועל חיפה אבל זה עדיין בודדים מתוך עשרות או מאות. זה לא שככל שהסיכוי להגיע לבוגרים קטן יותר אנחנו מגדלים סטארים יותר גדולים...
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    בארץ זה בודדים מתוך מאות, במקומות מתוקנים אלה יחידים מבין אלפים.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    תלוי איפה. אל תתחיל אם ההכללות הגורפות שלך. ובדרך כלל איפה שגם יש כסף.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    כתבתי, במקומות מתוקנים.
    זו לגמרי עובדה, כבר הביאו כאן את המספרים כמה פעמים בעבר, כולל אני.
     
  9. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    לפי התאוריה הזו מכבי ת"א היתה אמורה לגדל כאן את הכשרונות הכי גדולים בארץ by far כי שם הסיכוי להגיע ל"ארץ המובטחת" הרבה יותר קטן .
    מעניין שאתה כל הזמן בוכה שצריך לשלם הרבה על שחקנים ממכבי פ"ת ובית"ר ירושלים.
    כנראה שיש עוד כמה אלמנטים חוץ מהרבה ילדים על מעט הזדמנויות.
    אולי זה דווקא מייאש את הילדים? אולי זה דווקא גורם להם לחפש לאן לברוח? אולי אם קבוצות יוכלו להביא יותר זרים אולי גם לא יהיה להם לאן לברוח ותפסיד עוד כדורגלנים. לדעתי האפקט הזה יגרום למיעוט הכדורגלנים בישראל להיות קיצוני יותר.
     
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אנחנו מדברים עכשיו על לייצר יותר כדורגלנים איכותיים וההשפעה של עבודה קשה על זה והטענה שככל שיש לבחור צעיר פחות סיכוי להגיע להיות שחקן סגל או הרכב- כך הוא ישקיע יותר וישתפר יותר. התאוריה הזו לא בהכרח נכונה. אם היא היתה נכונה קבוצות גדולות ועשירות שאין להם כמעט מקום לשחקני בית בסגל היו מיצרות את השחקנים הטובים ביותר- מה שרחוק מלהיות מציאות.
     
  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אם קודם הפגנת הסקת מסקנות של גנון, עכשיו זה כבר ברמת הפעוטון. אין לי מושג איך הגעת לזה.

    אני לא מבין גם איך את סובר דברים בסגנון של החלק השני בתגובה כאשר בשום מקום אחר זה לא ככה.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    חשבת על זה ששחקן בתחילת הקריירה המקצוענית רחוק משיאו, וצריך להשתפר המון, ובקבוצות גדולות זה פחות מסתדר?
    בפועל, אגב, הקבוצות הגדולות דווקא כן מייצרות את השחקנים הכי טובים. בין אם זה בארץ (מכבי, חיפה וכו'), ובין אם זה בעולם (הליגה הספרדית מפוצצת ביוצאי מדריד וברצלונה, למשל).
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    שמת לב שכשנוח לך אתה לוקח מקום אחר וכשלא נוח לך אז אנחנו והם זה לא אותו דבר ואי אפשר להסיק מסקנות?
    איפה זה שם? במקומות שהאהבה לכדורגל ולקבוצה לא משנה אם באים למשחק בשבת או לא? איפה זה שם? במקומות שילד לא חולם להיות טייס או לוחם כמו אבא שלו? במקומות פסטורליים שאם לא תשחק כדורגל תמות משעמום? במקומות עם תרבות כדורגל של מעל 100 שנה? במקומות שילד בגיל 18 לא צריך ללכת לצבא? שלא נדבר על הבדלים מנטליים ופיזיים ברורים? איפה זה שם?
     
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    זה בגלל איתור וגניבת כשרונות ממקומות אחרים. לא בגלל העבודה הקשה והאתגר של הילד להגיע להיות שחקן הרכב בברצלונה יותר מאשר בויאריאל.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    אגב,
    בשנים האחרונות בארץ מי שהולך לאתר כשרונות במגזר די מרוויח.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.