מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 114 מ 250

  1. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,481
    לייקים שהתקבלו:
    2,672
    תהיה הגיוני, כמעט כל הזרים שמגיעים לארץ לא מצדיקים את השהייה שלהם כאן. אז אם תכפיל את הכמות שלהם אתה באמת תיצור כאן "מבחר שחקנים" כמו שטענת, אבל מבחר לא בהכרח מעיד על איכות, ואם עם מכסה זה נראה ככה אני ממש לא מסכים עם "שיפור רמת השחקנים והליגה".
    מה שכן על "מאגר ישראלים קטנים" אין לנו ויכוח, השאלה לאן אנחנו חותרים - לליגה ישראלית בינונית וחלשה, או לאותו הדבר רק עם זרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/12/15
    Civil, ‏4/12/15
    #1696
    EO11 ו-oranfu אוהבים את זה.

  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    וכאן נמצאת נקודת המחלוקת.
    לדעתי, יש לנו זרים טובים מאוד בליגה ביחס לרמה של הליגה ולרמה של הישראלים.
    זה נכון שרובם לא ברמה של השחקנים שמדברים עליהם בגעגוע כמו רוסו ויעקובו, אבל הם עדיין טובים.
    מי שיודע לבחור את הזרים ולשלב אותם כמו שצריך יצליח באחוזים גבוהים. זה הכל שאלה של עבודה.
     
    סמואל אטו, ‏4/12/15
    #1697

  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    מסקרן אותי אם אתה עצמך השתכנעת ממה שכתבת עכשיו.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏4/12/15
    #1698

  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    תכלס לא, ליגה של אלון תורג׳מן, יובל אבידור וחאמד גנאים זה החלום האמיתי שלי.
     
    סמואל אטו, ‏4/12/15
    #1699
    orimor2212 ו-אצטדיון למכבי אוהבים את זה.

  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    יודע מה הכי מצחיק(יותר נכון עצוב)? עד כמה שאבידור חלש כשהזר שלנו משחק במקומו אנחנו נחלשים...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏4/12/15
    #1700

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אתה לא תגדיל את כמות הכדורגלנים בישראל אם תאפשר להחתים פחות זרים ואתה לא תקטין את כמות הכדורגלנים בישראל אם תאפשר להחתים יותר זרים. זה לא עובד ככה וזה מצחיק שאתה חושב שזה עובד ככה כאשר יש לך מדינות עם כמות הרבה יותר גדולה של כדורגלנים, גם ביחס לאוכלוסייה, ובליגה העליונה שלהן למעלה מ-50% הם זרים.
    אין קשר בין הדברים, וכדי להגדיל את כמות הכדורגלנים בישראל תצטרך תהליך עמוק יותר ומורכב יותר, שגם הממשלה תהיה חלק ממנו.
     
    orimor2212, ‏4/12/15
    #1701

  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    חייב לשאול-
    את רוב הטיעונים של האנשים כאן אתה לא מבין או פשוט לא קורא? אני מקווה שזו האפשרות השניה אחרת אני מתחיל לדאוג...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏4/12/15
    #1702

  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    תהיה יותר ספציפי.
    אני קורא הכל, מהרבה דברים אני המום ותוהה אם צוחקים איתי.
    במקרה הזה, של מה שציטטת, אני אומר לך שאתה פשוט כותב שטויות, וזה באמת לא עובד ככה (אם תמצא לי מקום בעולם שבו זה עובד ככה בכל הקשור לגידול כדורגלנים בהתאם לכמות הזרים בליגות המקצועניות, אני אשתוק).
     
    orimor2212, ‏4/12/15
    #1703

  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    עידן, מה לא בסדר בתשובה של אורימור?
     
    סמואל אטו, ‏4/12/15
    #1704

  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    בטווח הקצר זה אולי לא ישפיע. בטווח הארוך לדעתי זה כן ישפיע לרעה על מחלקות הנוער בארץ ועל המוטיבציה של הורים לשלוח את הילדים שלהם "לבזבז את הזמן" על לנסות להיות שחקן כדורגל במקום שהוא יודע שהסיכוי שלו נמוך עד אפסי.
    לגבי אירופה הדברים האלה כל כך שונים. החינוך לספורט כל כך מוטמע בהם. המסורת כל כך יותר חזקה אפילו במדינות מה Level שלנו כמו הונגריה למשל, או נבחרות מבריה"מ לשעבר, או יוגוסלביה, או צ'כוסלובקיה(לדעתי ברוב המדינות האלה המצב הכלכלי לא משהו וגם ככה אין הרבה זרים אבל לא בדקתי אז אני לא יודע...). ברור שצריך לשאוף להיות כמוהם אבל זה לא המצב כעת והבאת יותר זרים כפי שכבר אמרתי- זה שינוי מהותי שדורש הרבה הכנה ושינויים קודמים. אפילו גברי לוי שהגדיל את המכסה מ 3 ל- 5 טוען שזו היתה טעות. להעלות מעבר ל- 5 זו טעות פאתלית בסיטואציה הנוכחית.
    @amn גם נגע בנקודה(אני מקווה שזה הוא שלא שוב יקפוץ עלי שאני מכניס לו מילים לפה- אז סליחה מראש אם...:)) שלשלוח ילד לשחק כדורגל בארץ הרבה יותר יקר ביחס לאירופה- גם דבר שללא ספק משפיע.
    בקיצור יש הרבה הבדלים.
    לגבי מה קורה באירופה אני מעריך שדברים משתנים בין מדינה למדינה. משהו שמאוד בולט בהרבה מועדונים באירופה הוא ריבוי זרים גם במחלקות הנוער עצמן אז איך אפשר לשפוט שריבוי הזרים לא פוגע במחלקות הנוער בהיבט המקומי?
     
    עידן444, ‏4/12/15
    #1705

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    מעבר לזה שלא בכל מחלקות הנוער באירופה יש זרים, גם כשיש הם רחוקים מלהיות רוב או אפילו מיעוט גדול, ולצידם יש המון מקומיים. סיפקו בפורום הזה את המספרים כבר מספיק פעמים.
    אתה פשוט זורק הערכות שמתבססות על הדעה שלך למרות שהן להן שום ביסוס בשטח ולמרות שהדברים שאתה מדבר עליהם לא קרו במקומות אחרים.
     
    orimor2212, ‏4/12/15
    #1706

  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה מגוחך לטעון שיהיו פחות ילדים במחלקת הנוער בגלל מכסת הזרים(במיוחד עם מדובר בעלייה של עוד 2-5 זרים פר קבוצה), רוב הילדים מגיעים לקבוצות כדורגל מתוך אהבה למשחק ולא בגלל שהם כבר בנו לעצמם קריירה עתידית. אלה שההורים שולחים אותם בכוח, עדיף לכולם(בעיקר הילדים) שלא יהיו שם.
     
    סמואל אטו, ‏5/12/15
    #1707

  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    בטווח הקצר לא. בטווח הארוך כן. והאמת? לא בא לי לבדוק אם אני צודק... כנראה שלאף אחד לא בא...
     
    עידן444, ‏5/12/15
    #1708

  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,381
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    איך בטווח הארוך כן? על סמך מה, תחושת בטן? איפה זה קרה?
     
    orimor2212, ‏5/12/15
    #1709

  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    בוא נסכם את הימים האחרונים.
    לאף אחד אין מושג.
    לי.
    לפרשנים.
    לשחקני עבר.
    לאנשי כדורסל.
    לאוהדי כדורגל בארץ.
    לאנשי הפורום.

    רק לך יש מושג. הכל אצלך עובדתי. הכל מדעי. נבחרת ישראל הנבחרת החלשה בעולם. החלשה באירופה. בכל העולם מתקדמים וכאן הולכים אחורה. לא יודעים כאן לעצור כדור. לא יודעים לתת פס. כל משחק אנחנו מובסים.

    כאוהד מכבי ת״א תגיד תודה למכסת הזרים שגרמה לג׳ורדי להביא את זהבי ולא איזה זר כמו כל הבינוניים שהוא מביא לכאן.
    תודה שהארת לנו את הדרך- תודה לאל שאתה בשוליים שבשוליים.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏5/12/15
    #1710
עמוד 114 מ 250
מצב נושא:
הנושא נעול.