סוגיית הזרים בליגה

הכדורסל הישראלי הוא דוגמה טובה למה יכול להיות פה בכדורגל עם הגבלת זרים פחות קשיחה, קבוצות חותמות עם כל מיני זרים לחוזים קצרי טווח ומחליפות את כולן כל שנה, זרים איכותים בד"כ באים אפילו לחודש או חודשיים ועוברים בין קבוצות בקצב מסחרר, אמנם בכדורגל יש חלון העברות קצר יותר אבל אין סיבה שלא יחליפו זרים כל עונה. (דבר שנעשה פחות או יותר גם עכשיו בקבוצות, רק שלא מחליפים את כולם וכשזה 5 זה עוד איכשהו מתקבל)
וד"א חוקים רוסיים בכדורגל זה חתיכת אסון שיקבור עוד יותר את הכדורגל, ממה שאני זוכר החוק האדיוטי הזה קיים ברוסיה, צריך מינימום של שחקנים רוסים על המגרש בכל רגע נתון.

 

ועכשיו לא מחליפים זרים כל עונה?
ואם תביא מישהו טוב, לא יהיו כאלה שירצו לפתות אותו?
הדברים האלה זה חלק מהנורמה, אי אפשר לקחת את זה כסיבות למה לא לשנות את החוק.

 

אתה טועה.
רוב מוחלט נגד(כולל מכבי חיפה, והפועל ב"ש, לגבי טביב אני לא יודע אבל זה באמת לא כל כך משנה מה טביב חושב- דראפיץ' הביע דעה נגד- סיכוי לא רע שהוא בקו של הבוס שלו).
זה שדורון אוסידון בעד, אין לי מושג אם זו לקקנות לג'ורדי שאולי עזר לו בקיץ או שזו הדעה שלו באמת. דעתי האישית היא שאם זה הקו שלו הוא לא האיש שצריך להוביל את המועדון שאני אוהד- וגם ניתן לראות את התוצאות של תפיסת העולם שלו בטבלה- הוא בנה פה את הקבוצה הגרועה ביותר שאנשים זוכרים אי פעם- ורמת הזרים בהתאם. הוא רוצה להביא יותר כאלה? הוא מוזמן לעוף להרוס במקום אחר.

אגב, גם רוב מי שבעד הוא בעד עם כל מיני התניות כמו לאפשר 7 אבל להגביל ל-5 על המגרש ולאמץ כל מיני סוגים של חוק רוסי(דבר רואים בכדורסל שגורם לשכר הישראלים דווקא לעלות). יש גם את גידי ליפקין- איש התקשורת הבולט ביותר שבעד הרעיון- וגם הוא מוסיף במשנה שלו כל מיני סעיפים שדווקא יגרמו לכמות הזרים להישאר אותו דבר ואולי אפילו לרדת.

 

עם הרבה קווי דימיון-
אתה אומר שההיצע קטן- בכדורסל זה גרם להיצע עוד יותר קטן.
אתה אומר שהרמה תעלה- רמת הזרים דווקא ירדה.
אתה אומר שאין קשר בין הבאת זרים לבין טיפוח צעירים ולא משנה כמה אנשים הסבירו לך שכן תהיה לזה השפעה ישירה- אתה מסרב להכיר בזה. כשיש לא מעט טענות שזה בדיוק מה שקרה בכדורסל כל מה שיש לך להגיד זה "ענף אחר"(לפחות עכשיו הודית שיש דימיון).

אתה גם כל הזמן שואל איך בכל העולם זה עובד?
זה שאתה כל הזמן אומר "בכל העולם" אתה רק שם לעצמך חותמת של זרגגן שכל מדופלם.
את הגרף שפרסם כאן @amn בכלל טרחת לקרוא או שזה גדול עליך?
בוא אני אעזור לך-
תנסה למצוא סוג של התאמה בין התקדמות נבחרת וכדורגל במדינה לבין כמות הזרים- ולא תמצא.
לעומת זאת יש התאמה ברורה בין כמות זרים ליכולות כלכליות. כלומר, בליגות עשירות משתמשים בזרים כדי לשפר את איכות הקבוצות והליגה- ובלי יכולות כלכליות אני מקווה שזה ברור גם לך שזה בלתי אפשרי(בהרבה מקרים זה פוגע ישירות בנבחרת- ועובדה שמעלים בהרבה מקומות את השאלה איך ממתנים את התופעה).
בארץ יותר מבן אדם אחד אומר לך מה הסיבה שבארץ מעדיפים זרים ולא סתם אתה מוצא שדווקא קבוצות מעוטות יכולת מנצלות את המכסה עם זרים- שאני כאוהד של קבוצה כזו יכול להגיד לך בודאות- זרים שאת חלקם אי אפשר לראות! וזה עם מגבלה של 5.
קרואטיה, סרביה, צ'כיה, סלובקיה, סלובניה, פינלנד, בלארוס- יש פחות זרים באשר בישראל.
באוסטריה אותו סדר גודל. והגרף זה מתחיל מלמעלה למטה- אז תאר לך עוד כמה מדינות בכלל לא נמצאות כאן.
למעשה המדינה שהכי בולטת שם כמות זרים בלי שום פרופורציה ליכולות כלכליות זו האימפריה מקפריסין- ורמת הליגה והזרים שם בהתאם.
אם אתה אוהב את מה שקורה שם- יש לך טיסה קצרה- טוס ותהנה.

 

מי אמר שאנשי הכדורסל צודקים? מי אמר שזה מה שגרם לירידת ההיצע וזה מה שגרם לירידה ברמה (רמת הזרים ירדה, וגם זה בסימן שאלה, כי המחירים בכדורסל האמירו)?

לגבי המדינות שציינת - מעבר לזה שקראת לא נכון, ואתה מתחת למרבית המדינות ורק סרביה, בלארוס ואוקראינה מתחתייך, אתה לא במצב של קרואטיה, לא של סרביה, לא של צ'כיה, לא של סלובקיה, לא של סלובניה, ואפילו לא של פינלנד ובלארוס, מבחינת פיתוח וייצור שחקנים. בנוסף, ואתה מתעלם מזה, הליגות בפינלנד ובלארוס במעמד נמוך משלך, ולא מהוות דוגמה עבורך (ובנוסף הכדורגל במדינות הללו אינו הענף המוביל).
קפריסין היא קיצון שאני לא שואף להגיע אליו. והזרים שם בערך כמו בארץ.

 

סתיו שחם התארח בשבת ביציע ונשאל אם הוא מתכוון לחזק את הקבוצה בינואר. אז הוא ענה שכן אבל מגבלת הזרים מקשה עליו כי יש לו 5 זרים וישראלים טובים עולים הרבה כסף. קראתם נכון,סתיו שחם לא ג׳ורדי קרויף

 

גם זרים טובים עולים כסף

 

אני בספק אם זר ברמה של אצילי יעלה כמוהו, לא כל עוד טביב בחיים

 

זר כמו אצילי יעלה זול אם אתה גילית אותו. אתה באמת חושב שזר צעיר בליגה הרומנית שמפגין יכולת גבוהה יבוא לארץ בזול?
אצילי עלה לטביב יקר? לא. כפי שוואקמה לא עלה יקר לרעננה ועלה יקר לב״ש. אני באמת לא מבין את ההפרדה הזו. על שחקן טוב משלמים. העניין הוא שיש סיכוי יותר גדול לגלות זר מאפריקה מאשר לגלות שחקנים בלאומית כי יש יותר אופציות. חבל שלא שאלו את סתיו שחם כמה כסף יש לו להביא עוד זרים ואז הייתם מבינים בדיוק על מה מדובר. מעניין למה סתיו שחם העדיף להשאיל זרים במקום להביא טאלנטים בעצמו אם זה כזה פשוט. אגב, שחם ואוסידון מהבודדים אם לא הבודדים שתומכים ברעיון מבין בעלי הקבוצות. באופן לא מפתיע לשתי הקבוצות יש מושאלים ממכבי ת״א ולדעתי גם תחושה שהם זקוקים לג׳ורדי. כמה לא מפתיע שבעלים של קבוצות גרושניקיות בעד המהלך.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אגב, קצת על האיש סתיו שחם שבאמת עושה עבודה יפה בכ״ס- אבל מהאזנה ללא מעט ראיונות עם האיש ברדיו האזורי שלנו- האיש די חי בנדמה לי ולדעתי גם סובל מהזיות. לדוגמה הוא אמר אתמול שאם היה לו אצטדיון של 10-12 אלף מקומות הוא היה מוכר 5,000 מנויים. אולי לגמר גביע הוא יכול להביא 5,000... שיתחיל בלהביא למשחק בית מעל 2,000.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

זרים טובים לא חייבים לעלות הרבה כסף.
אה, שכחתי, אתם רוצים זרים ברמה של פישונט ורוסו.

 

אבל למה זר בכפר סבא, קבוצה צנועה שעלתה שתי ליגות בשנתיים, חייב להיות לא פחות טוב מאצילי, מהשחקנים הטובים והבולטים בכל הליגה?
זו לא דרישה מעט מוגזמת?

 

כי אז אתה מבזבז דקות של שחקנים צעירים כמו אוהד כהן שיכולים לשפר את הנבחרת על זרים שלא ״משדרגים״.

 

ברור, כי 5 הזרים שסתיו שחם הביא עד עכשיו הם בינגו כל אחד. במציאות, משיחות עם אוהדי כפר סבא, יש להם את חמשת הזרים הכי חלשים בליגה, אבל שזה לא יפריע לכם לתמוך בדברים של סתיו שחם. אין ספק שאתם צודקים וחבל שלסתיו שחם אין את האופציה להביא עוד 2 זרים חלשים בינואר, שיהיו לקבוצה שלו 7 זרים חלשים, זה בדיוק מה שיוביל לשיפור המצב של הכדורגלן הישראלי והכדורגל הישראלי...

 

כנראה, לא בטוח, אבל יש מצב שכנראה שזה בגלל שמדובר בקבוצה עם תקציב נמוך שרק עלתה לליגת העל. יש מצב.