סוגיית הזרים בליגה

מעבר לזה שדודו דהאן די מושמץ (אם אפשר לקרוא לזה ככה) בבלגיה, הוא גם נחלש בשנים האחרונות, ומרבית שחקניו הם צעירים שמשחקים בישראל. הליגיונרים שלו, חוץ מרפאלוב, הגיעו לאירופה בסכומים נמוכים כתוצאה מסעיפים כאלה ואחרים בעיקר או העברה חופשית.

לגבי השאר - אתה מסרב להבין שהנקודה היא שאפשר להביא שחקנים ברמה זהה בסכומים הרבה יותר נמוכים, לא צריך להוציא מיליון יורו, הם לא שווים את זה.
גם כמה זרים כבר חותמים בישראל בסכומים כאלה?

 

אני לא מבין כי לדעתי זה לא קורה עם המכסה הקיימת ואני לא רואה שום סיבה שזה יקרה עם מכסה גדולה יותר.

 

אגב, אתה יודע מה ההבדל בינך לבין @סמואל אטו?
שהוא אומר- מי שאידיוט אידיוט וימשיך להיות אידיוט ולא ממש איכפת לי כל עוד יש כאלה שינצלו כלי כמו הגדלת זרים בתבונה.
אני מתרשם שאתה לעומת זאת בכלל לא מוכן להכיר בנזקים שזה עלול לגרום.

 

זה חוזר על עצמו וזה ממש מעצבן.
במכסה הנוכחית קבוצות לא ממש מחתימות זרים ביוקר, גם הגדולות, כי הישראלים דחופים, נדירים וקריטיים יותר לסגל. כשמחתימים זר בסכומים שדורשים על ישראלים זה בדרך כלל מצליח בגדול.
ניקח את סטויקוביץ' לדוגמה, שחתם תמורת 800 אלף יורו כמדומני, לעומת מרציאנו שדרשו עליו בערך אותו דבר. זה נראה לך מקרי?

 

אני פשוט לא חושב שאלו נזקים. מקסימום זרים גרועים ישחקו במקום ישראלים גרועים.

 

למה חזרת לזרים היקרים?
טענת שאפשר להביא זרים הרבה יותר זולים שהם באותה איכות ואפילו יותר.
אני באמת לא רואה את זה- ובגלל מה שאתם טוענים(ובצדק) שרוב הישראלים האיכותיים מרוכזים במעט קבוצות- רוב הקבוצות דווקא כן שמות את מרכז הכובד בבניית הסגל על הזרים- ולדעתי חלק גדול מהזרים לא איכותיים יותר מהישראלים(ואנחנו מדברים על ישראלים מהדרג הבינוני מינוס שנמצאים ברוב קבוצות הליגה).

 

הם גם משחקים על חשבון ישראלים צעירים שאתה עוד לא יודע מה יכול לצאת מהם.

 

מה זה לא יודע מה יכול לצאת מהם? זה לא ששחקנים מגיעים לבוגרים ומשם הכל אקראי. אתה מזהה איכות ויכולות פוטנציאליות הרבה לפני.
לא כל שחקן נוער ראוי לעלות לליגת העל. אם שחקן הוא גרוע, או במילים יותר עדינות לא מתאים לרמה, זה לא משנה אם הוא צעיר, בשיא הקריירה או בסופה.
יש את הליגה הלאומית, אפילו מתחתיה, זו אחת המטרות בהשאלה.

 

אתה חושב שאתה יכול למצוא תחליף ישראלי למרבית הזרים בליגה?

ואני ממש לא חושב שקבוצות שמות את "מרכז הכובד" על הזרים, אולי רעננה וסכנין.

 

אני אחדד-
רוב המאמנים הפחדנים שלנו יעדיפו להביא זרים(שחלקם מתגלים בינוניים במקרה הטוב- בטח ובטח לא משדרגים) במקום לתת את הבמה גם לשחקנים בני 18 שמסומנים כפוטנציאלים- כולל שחקני נבחרת צעירות.

 

גם בנתניה כבר שנה שניה.
במכבי פ"ת לא נראה לי שמשקיעים יותר מידי ברכש ישראלי.
גם בבית"ר נראה לי ששמים דגש על הזרים ושם התוצאות טובות יותר.
לדעתי גם בעכו יודעים שהם חייבים לפגוע בזרים כדי להיות קבוצה סבירה. כנ"ל כ"ס.
בהפועל חיפה קצת שינו כיוון העונה והשקיעו בישראלים.
גם רעננה הקיץ התחזקה דווקא בישראלים אחרי שנפלה עם זר שלא התאקלם.

 

אני חייב שתסביר לי מה זה שדרוג מבחינתך, אתה כל הזמן אומר שזרים לא משדרגים.

ובנוגע לעניין - אני חושב שזה לגיטימי לא לבנות על שחקן בן 18 שהוא לא עילוי גדול (והאמן לי שאם יש כזה לא מפספסים אותו ככה, אין כמעט שחקנים באמת טובים בגיל כזה בארץ) כשחקן הרכב או קצת פחות מכך. שוב אפשר ללכת לאופציה של השאלה.
זה גם שייך לעניין של דרג ביניים בין נוער לבוגרים, נושא אחר.

 

אפשר להתווכח על זה ללא הרף כי אין הגדרה למרכז הכובד, כך שזה דיון ללא סוף (האמת ששכחתי את בית"ר ועכו, צודק).
מה בנוגע לשאלה שלי?

 

קודם שיצא מהם משהו, אף אחד לא חייב להם כלום.
אצילי ואזולאי הגיעו לבית״ר מהלאומית.
מליקסון קיבל אין ספור צ׳אנסים בליגת העל ורק אחרי שירד ללאומית להוכיח את עצמו הוא פרץ.

ואמרת בעצמך, כולם יעדיפו להחתים שחקן ישראלי שהם מכירים ויכולים לסמוך עליו מאשר על זר שהוא הימור.

 

מה זה זר משדרג? קל מאוד- העונה יש בנתניה בלם שלדעתי אין לו שם ערך מוסף על פני שחקני הגנה ישראלים, אפילו נתנייתים. על החלוץ שלנו דיברתי מספיק. זה שהוא בתחרות על ההרכב עם חלוצים כמו אבידור ונבו מזרחי אומר הכל.
בעונה שעברה היה לנו בלם זר(המשתכר הכי גבוה בקבוצה) שהיה פשוט זוועה. היה לנו זר רומני נוסף שמהר מאוד היה קשה להבדיל בינו לבין צלישר- וצלישר רחוק מאוד מלהיות איזה עילוי ועובדה שהוא היום בליגה לאומית. לעומת זאת להביא תחליף ישראלי ללארי קאיודה או רומאריו פירס(למרות שגם רומאריו שחקן מאווווווווד מוגבל)- הרבה הרבה יותר קשה. יש להם ערך מוסף לקבוצה. את המקום והתפוקה שנותנים הזרים שהזכרתי בחלק הראשון- שחקן ישראלי ממוצע\שחקן צעיר בולט יכול למלא בלי שום בעיה. האם הישראלי הזה יקר יותר או זול יותר? בחלק מהמקרים כן ובחלק מהמקרים לא.
אתה יכול לבוא ולהגיד לי שיש את נושא ההתאקלמות- וזה נכון בחלק מהמקרים, אבל זה גם נכון לשחקן שעולה מהנוער.
נתתי דוגמאות מנתניה ואני בטוח שאפשר להביא עוד הרבה דוגמאות כאלה. אני בטוח שאם אבקש ממך עכשיו להגיד לי מי הזרים- ברוב הקבוצות אתה תיתן לי שניים, גג שלושה ואז תתחיל להתקע... חבל על הכסף, הזמן, ושחקנים צעירים שלא מקבלים הזדמנות.
לגדל ילד כמו דודי תירם, להשאיל אותו לקרית גת, לראות אותו מתקדם ונותן עונה טובה מאוד- לראות את הילד החרוץ הזה כל הקיץ בחדר כושר- יוצא לרעננה, מוחזר לנתניה, משחק לא רע בכלל במשחקי האימון, גביע הטוטו ומשחק ליגה ובסוף שוב נזרק בשביל לראות זר שהביאו בגרושים מהליגה השניה באוקראינה שגם הוא בוסר מוחלט- זו יריקה בפרצוף לדודי תירם ולכל מחלקת הנוער!
כמו דודי תירם יש הרבה.
סליחה שהתשובה התארכה וקצת התפזרתי.



Sent from my iPhone using Tapatalk