ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    מזה משנה איזה מאמן יבוא אליכם? תמיד הייתם קבוצה אפורה בימים אפורים של מדינת UK. אבל ואן חאל עשה ממכם צבע שלא היה לפני.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    כמובן כל האליפויות היו בחסד ותוך הצגת כדורגל משעמם.
    הגיוני.
     
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אני בפורום של אייסוקר הרבה מאוד שנים, מיום הקמתו בערך, וחשבתי שראיתי הכל וקראתי הכל, ואז הגיעה ההודעה שלך, שהצליחה להראות לי שהפורום כאן עדין יכול להפתיע, ההודעה הכי הזויה וחסרת קשר למציאות שקראתי מאז שהפורום הזה הוקם. ברכות.
     
    Scouser Tommy ו-golding אוהבים את זה.
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אם זה מעניין פה מישהו אז מאטיפ רשמית שלנו מהקיץ. לא מכיר אותו אבל מקווה שהוא טוב כי מבחינתי הוא נכנס ישר להרכב.
    מקווה שזה שהוא בחינם מרמז שאנחנו נלך על עוד בלם להרכב בקיץ.
    באותו עניין פול ג'ויס אומר שלא יוארך לקולו טורו החוזה והוא צפוי לעזוב בקיץ.
     
    Big Virgil ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  5. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    כנראה שאתה פה יותר מדי שנים ואיבדת את השפיות. אני בפורום של אייסוקר מעט זמן אבל כל תגובה שאני קורא שאתה כותב נדמה לי שהבן אדם מאחורי התגובה מאושפז באברבנאל כמו זאת:
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/16
    קשר שמאלי ו-k_700 אוהבים את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    נו, ובאותה מידה שכל משחק "טוב" שלנו מגדילה את הסיכויים שהסגל הכושל הזה לא ישתנה יותר מדי אני יכול להגיד שכל משחק "טוב" שלכם מגדיל את הסיכויים שואן-חאל יישאר אצלכם גם בעונה הבאה.

    לאוריגי ב18 משחקים (רובם לא בהרכב) יש 5 שערים. בתור מישהו שמעמדו בסגל הוא חלוץ שלישי\רביעי זה סבבה לגמרי. הוא יותר טוב מהחלוץ השני ברוטציה אצלכם (מי זה?).

    אמרה עוד צריך להשתפר הרבה כמובן, אבל מצחיק לבטל אותו ככה. הוא בן 22 ומשחק את העונה הראשונה שלו בקישור אצלנו. האם הוא צריך להיות באנקר בהרכב בעונה הבאה? ברור שלא. אבל מי הקשר הצעיר שמשחק אצלכם באמצע? שוויינשטייגר?

    מצבנו לא מעודד, אבל ההבדל היחיד בינינו לבינכם זה ההבדל הכלכלי. מצבכם על הדשא רע מאוד ואם דה-חאה עובר בקיץ בכלל הייתם היום מתחתינו בטבלה.

    אתם עדיין חיים על מה שאתם מכירים מהעשרים שנה האחרונות אבל אתם בלגן אחד גדול מבחינה מקצועית, כרגע זה נראה שסיטי רחוקים מכם מאוד מבחינה מקצועית וניהולית אז לא מבין מה הקטע. מנסים לשפר את ההרגשה שלכם שגם מצבנו רע? אחלה. מצד שני, אנחנו כבר רגילים לאכזבות מהמועדון שלנו ולחיות בלי תארים. אתם אולי צריכים להתחיל להתרגל עכשיו ש"השכנים הרועשים" מועדון שמתקדם בצעדי ענק ומשאיר לכם אבק וזאת הרגשה חרא שלדעתי אתם מתחילים להפנים אותה וזה מה שהוביל אתכם לתגובות האלה פה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    יונייטד גם עם דה חאה יכולה לסיים מתחת לליברפול העונה, זה לא ישנה את מה שכתבתי.
    אני גם לא יתנגד אם אתם תגעלו אותנו מהליגה האירופית בעונה הבאה והנחה שליונייטד אין סיכוי להגיע לצ'מפיונס והיא הרימה ידיים עם השארת ואן חאל עד תום העונה.

    השכנים הרועשים זה כאב הראש האחרון של יונייטד ,אם כבר זה אמור רק להביא להנהלה מוטיבציה להשתפר.
    ביונייטד יש אמצעים מספיקים כדי להתמודד עם כל קבוצה באנגליה, שאלה אחרת כמובן מה עושים איתם, אבל יותר קל לחזור להיות רלוונטיים כשאתה עם הכי הרבה הכנסות באנגליה, מאשר כשאתה מגיע ממצב שבו המועדון מאיים על אליפות אולי פעמיים ברבע מאה וקבוצות אחרות פתחו עליו פער כלכלי משמעותי.

    לקבוצות עם האמצעים הכלכליים של יונייטד תחרות צריכה לעשות רק טוב ולא צריך לחשוש ממנה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    הכל טוב ויפה בתיאוריה, בפועל אתם יכולים להעביר שנים עכשיו מאחורי סיטי. הם מתנהלים טוב מקצועית וניהולית עם כסף לא פחות משלכם. אתם מצד שני מתנהלים כמו שכונה. רכש היסטרי בטונות של כסף, מאמנים חלשים, גם באקדמיה אצלכם המצב בכי רע לפי מה שאני מבין (בניגוד גמור למה שקורה בסיטי).

    כמובן שאם תמשיכו להוציא 250 מיליון (פלוס) כל שנה אז זה יכול להשתנות אבל זה לא ודאי. כרגע המצב שם נראה מעודד יותר מאצלכם.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    הנקודה היא שבניגוד לארסנל, יונייטד מאוד מתקשה לגנוב דעת כי היא לא ממש מצליחה לסיים בטופ 4, כלומר המשכות התנהלות כזו כמו ב - 3 השנים האחרונות תתחיל להשפיע בצורה ניכרת על ספרי החשבונות שלפי הם כביכול פועלים הגלייזרים, וקודם כל על השיווק. כלומר הם לא באמת יודעים מה זה נבדל, הם מסתכלים על שורת הפלוס והמינוס בדו"ח.

    לכן מקוננת בי תקווה שבסופו של יום הם ידעו להפנים שבעידן של אחרי פרגוסון צריך אנשי כדורגל שיובילו את העסק וידעו לבחור מנג'רים מתאימים.
    לכן גם ציינתי העונה שלמרות 3 השנים האחרונות אני בחיים לא אקנא במצב של ארסנל.

    ולפחות עד למינוי פפ הניהול של סיטי היה לא כזה גדול באמת. הם אנדראצ'יברים.
    על כל פנים זה מהלך שצריך לעשות משהו גם להנהלת יונייטד.

    בליברפול אני מזהה מדי עונה החלטות(כמובן בעיקר בהתנהלות בשוק ההעברות ובמשכורות) שמצביעות על המשך שאיפה לבינוניות.
    לא יודע מי ינצח בקיץ - השאיפה הזו או קלופ. התשובה פה ממש לא ברורה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    המינוי של ואן-חאל היה בעקבות ההתדרדרות בערך "המותג". לא עזר לכם הרבה. זה שהם ירצו (אם ירצו) עדיין לא אומר שהם יידעו להתנהל בחוכמה.

    סיטי משקיעים בתשתיות ארוכות טווח כבר שנים. המינוי של גווארדיולה הוא גולת הכותרת מבחינתם. זה שהם אנדראצ'יוורים זה נכון אבל הם פועלים נכון (בראייה כללית) כבר תקופה לא מבוטלת.

    ברור שאצלנו יש בעיות אחרות.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    המינויים של מויס וואן חאל זה מינויים של חוסר מושג בכדורגל ולאו דווקא של שאיפה לבינוניות.
    במקרה הזה יש הבדל לדעתי. גם תראה שמבחינת הכסף להעברות ואן חאל קיבל סכום חסר תקדים במועדון כלומר על פניו סכום בשביל להתמודד על אליפות.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    נו, ועדיין אתם קבוצה פח. אז זה שישיקיעו וירצו עדיין לא מבטיח הצלחה. ברור לי שהבעיה אצלכם היא לא שאיפה לבינוניות.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,417
    לייקים שהתקבלו:
    5,006
    העובדה שליונייטד יש כסף היא מקפצה טובה מאוד לחזור לצמרת הגבוהה, ולטווח ארוך היא כמעט מבטיחה שזה יקרה מתישהו, אבל היא לא מבטיחה מתי זה יקרה, כמה זמן זה יימשך, ומה יקרה אחר כך. שלוש שנים אחר פרגוסון, אנחנו עדיין לא קרובים יותר במטר לעלות מחדש על דרך המלך.

    לא הייתי אומר שבליברפול יש שאיפה לבינוניות אלא התמודדות עם המגבלות הכספיות הטבעיות. זה לא שהם יכולים הרבה יותר ולא רוצים, זה מה יש. במגבלות הללו, ההבאה של קלופ היא שיחוק. אם הוא ישתלב היטב באנגליה ויפגע ברכש, הם יכולים לעשות משהו בנוסח דורטמונד בגרמניה או אתלטיקו. מה הסיכוי שזה יקרה? לא גבוה, אבל הוא קיים. חסרים לכך הרבה מרכיבים, אבל אחרים קיימים.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,774
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    אף מגלבה כספית לא מונעת מהם להעיף את לוקאס כבר לפני 5 שנים.
    גם לא מגבלה כספית גרמה להם לפזר את הכסף העצום ממכירות סטרלינג וסוארס על מי שהיא פיזרה.
    ברגע שבקיץ של מכירת סוארס הרכש הראשון שלך זה לאמברט, זה משדר משהו לא?
    כן מגבלה כספית שלהם יותר גדולה מארבעת הגדולות אבל עדיין אל תשכח שרפא הוציא בזמנו יותר כסף ממה שיונייטד הוציאה על העברות בתקופה המקבילה ובליברפול נדמה כי זה תמיד מהווה תירוץ הכי נוח.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כן, אבל לפני בניטז הוצאתם המון על עמוד השדרה של המועדון. במשך שנים ארוכות הוצאתם יותר כסף מכל אחד אחר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.