מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    כן, הוא הלין לפני כמה שנים על זה שהיה "שפן ניסיונות" שלנו. אני יכול להבין את התסכול שלו, אבל אני לא חושב שיונייטד עשתה משהו רע. אותה בעיה בשתי הברכיים זה משהו רציני, וניסינו לעשות מאמצים לפתור את זה בלי להגיע לניתוח. אז כן, בהחלט ניסינו דברים, אבל זה היה לטובתו.
     
  2. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אם אני לא טועה, אחד הרופאים שטיפל בו (לא יודע אם מישהו מהצוות הרפואי שלנו או סתם רופא פרטי) אמר שזה המקרה הכי קשה/מורכב של טנדונידיס- או איך שזה לא נקרא- שהוא נתקל בו אי פעם.

    לא נשמע כאילו היה לרופאים שלנו סיכוי מלכתחילה...
    בכל אופן, תודה על התרומה שלו ב 2007/8 ומעבר לזה שילך לחפש
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    כן, ריצ'רד סטדמן - רופא פרטי, טיפל בהרבה שמות גדולים בספורט - אמר שזה המקרה הכי גרוע של טנדניטיס שראה ב-25 שנים. זה היה חוסר מזל מטורף, ואולי אם יונייטד היתה שולחת אותו לניתוח במקום לנסות טיפולים אחרים - זריקות, מנוחה וכו' - זה היה יוצא קצת יותר טוב, אבל המציאות היא שניתוח במקרה כזה הוא דבר שרוצים להימנע ממנו, לא קופצים עליו.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אבל אם כל זה נכון, אז מצד שני פרגי היה קצת לא הגון כשכתב עליו בספר שלו שלא הייתה לו מוטיבציה לחזור ושחלק מהאשמה נופלת עליו.
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    פרגי יכול להיות רשע, רשע, גרגמל כלפי מי שהוא חושב שעשה עוול לו או למועדון שלו. ברגע שהארגריבס פתח את הפה...
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    אמיר, אנחנו לא אמורים לנתח מה הולך בפגישות ההנהלה או לחפש סיבות ותירוצים עבורם.
    יש מצב נתון וזה שואן חאל מחרב את המועדון בכל אספקט, איכות הכדורגל, איכות התוצאות, התדמית וכוח המשיכה של המועדון, וכן עוד שבועיים איתו והוא גם יצליח אחרי שהדיח אותנו מליגת האלופות בשלב הבתים גם לעשות וידוא סופית לכך שלא נשחק בליגת האלופות בשנה הבאה.
    אנחנו מנצ׳סטר יונייטד, ואם נרצה אנחנו נוכל למצוא מאמן זמני עד סוף השנה. יש מספיק מאמנים שיסכימו לבוא עד סוף העונה וגם יתאבדו על הקבוצה, אפשר לחשוב שהאופציות היחידות הם ואן חאל או גיגס.

    ההתנהלות שלנו השנה היא התנהלות של ליברפול, לא פחות. הנמכת הסטנדרטים בצורה כזאת שמאמן שעף משלב הבתים שנמצא 6 נקודות מהטופ 4 ושמפסיד לקבוצה דרג 3 או אפילו 4 באירופה ממשיך במועדון ולא מקבל מכתב פיטורין.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    למה לא? במקום להמשיך להתדיין על מה שכל אחד מאיתנו חושב שצריך לעשות - ואנחנו כבר יודעים בדיוק מה כל אחד היה רוצה לעשות - אני מעדיף להתרכז בניסיון להבין את מה שבאמת קורה ומה עובר בראש של מי שבאמת מחליט.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,405
    מין:
    זכר
    יותר גרוע מליברפול בעניין השארות עם מאמן. ואן חאל העונה עושה עבודה של הינשוף רק קיבל צ'ק שמן בהרבה בקיץ.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    שלא יהיה ספק - המצב של השארת ואן חאל היום הוא בלתי סביר. סליחה, בדצמבר הוא היה בלתי סביר; עכשיו הוא מטורף, פסיכי, לא הולם מועדון גדול וכזה שלא היה מתרחש באף אחת מהקבוצות שאנחנו מתיימרים להיות בסדר הגודל שלהן.

    אבל מי לא מסכים לגבי זה? בגלל זה אני מנסה להתמקד בשאלה למה זה ככה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    למה זה ככה? כי האנשים בהנהלה שלנו לא מבינים כדורגל, כי אין אצלנו איש עם תפקיד מקצועי בהנהלה אלא כל הכוח המקצועי הוא אך ורק אצל המנג׳ר.

    אני חושב שהיה צריך לפטר את ואן חאל ולמנות את גיגס עד סוף העונה או למנות כבר עכשיו את מוריניו. נניח ואני עם אותו ראש כמוך, כלומר אני מאמין שיש מחשבות שגיגס לא רוצה תתפקיד ובגלל זה לא ממנים אותו או שיש סעיף שבגללו מוריניו לא רוצה/לא יכול לקבל תתפקיד כבר עכשיו, נניח ובאמת יש סיבות שבגללם אופציה א׳ (גיגס/מוריניו) לא רלוונטית, מועדון בסדר גודל שלנו יכול למצוא ובקלות אופציה ב׳. לא יתכן שמועדון בסדר הגודל שלנו מתפשר על הכישלון העצום הזה שנקרא ואן חאל.
    מדובר בחוסר הבנה מקצועי בכדורגל של אנשי ההנהלה ולדעתי גם התפשרות על הקיים או הנמכת סטנדרטים לאור השנים האחרונות שלנו אחרי פרגוסון.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    קשה לי לקבל את הטיעון הזה ש"הם לא מבינים". גם מי שאין לו הבנה עמוקה בכדורגל יכול להבין - ויש מי שיעזור לו להבין - שמה שקורה אצלנו בחודשים האחרונים לא עובר. צריך להיות עב"מ כדי לעבוד במועדון כדורגל, לראות משחקי כדורגל לפחות כמה שנים, ולא להבין.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,405
    מין:
    זכר
    אמיר אולי קשה לקבל את הטיעון, אבל וודי בפירוש לא בא מעולם הכדורגל ולא מבין מה זה לנהל קבוצה מבחינת הבטים של כדורגל - החל ממינוי צוות מאמנים נכון, אחר כך בבניית סגל, בראיה לטווח ארוך וכו'.
    בהודעות שלך אתה כל הזמן יוצא מתוך הנחה, שמבשלים משהו, ושהקברנטים יודעים מה הם עושים.
    ובכן, כן אולי מבשלים משהו, אבל 3 שנים אחרונות הוכיחו שאין לקברניטי הקבוצה מושג ירוק במה שהם עושים.

    אפילו בוא ניקח את עניין הסגל - קיץ שלישי ברציפות הסגל צריך לעבור מהפכה - בוא תראה רק מי יצטרך ללכת אם נניח מוריניו אכן יבוא - קאריק, רוני, פלאיני, שוויני,ולנסיה, ג'ונס, מאטה. דפאי תחת סימן שאלה רציני.
    בטח שכחתי עוד מישהו.... נזכרתי - ינוזאי.

    זה רק מראה עד כמה היה חוסר מחשבה בבניית הסגל במשך שנים ולמה וודי כושל בתפקידו.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    וודוורד לא בא מעולם הכדורגל, זה ברור. אין ספק שהוא לא מבין בכל הדברים שציינת, ובגלל זה הוא ממנה מנג'ר שאמור לטפל בהם.

    כל זה לא מסביר למה אנחנו נתקעים עם מנג'ר כושל כל כך ועדיין לא מחליפים אותו. וודוורד חושב שהכל בסדר? שצריך עוד קצת זמן? שתיכף אנחנו יוצאים בדהרה ענקית לאליפות?

    לא סביר.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,405
    מין:
    זכר
    וודי גם יכול לחשוב שמאמן שני שלא מסיים אצלו עונה מלאה יגרור אחריו פיטורים שלו עצמו(אם כי כישלון להגיע לצ'מפיונס עונה שנייה מתוך 3, יגרור אחריו בונוס? לא ברור).
    לא יודע מה הוא חושב. אחרי 3 שנים כבר קשה למצוא הגיון בהתנהלות שלו. הוא פשוט לא כמונו האוהדים שמעורבים וצופים הרבה בכדורגל ברמות הכי גבוהות ויודעים איך עובדים מועדונים גדולים מבחינה מקצועית.
    וודי כל החיים שלו ישב בבנק או איזה מוסד פיננסי. לדעתי הוא פשוט לא באמת מחובר. הוא עובד כמו איזה ילד מתלהב שרודף אחרי שמות גדולים שכולם מכירים, אם זה מעבר או מהווה בלי שום מחשבה ותכנון מה הוא רוצה באמת לראות ובלי באמת לדעת מי שם גדול שעבר זמנו ומי לא.
    הקבוצה נואשת לאנשי כדורגל באופן דחוף ביותר.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,434
    לייקים שהתקבלו:
    5,011
    ואם הוא ישאיר מאמן שלא מוביל אותנו לתארים ולא מוביל אותנו אפילו לליגת האלופות - דבר שגם הגלייזרים מודעים למשמעותו הכלכלית - זה כן יעזור לו, זה כן יציג אותו טוב יותר? לא סביר.

    גם אם וודוורד הוא לא איש כדורגל - ולמרות שברור שאין לו ידע של איש כדורגל, אנשים קצת מפריזים כשהם מניחים שאין לו מושג ירוק במשחק - יש דברים שהוא בוודאי כבר יודע בשלב הזה.

    אנחנו באמת מגזימים בהתייחסות לוודוורד כאילו מדובר בעב"מ. כאילו, זו תהיה תשובה מצוינת לכל הסיטואציה הזו, אבל היא פשוט לא סבירה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.