ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    אם יש משו טוב שיצא מהאקדמיה של ליברפול בשנים האחרונות זה ג'ון פלאנגן.
     
    Lazarobbie ו-Big Virgil אוהבים את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    לאלאנה היה חלש מחצית ראשונה (לדעתי) אבל לפחות הוא היה תכליתי הפעם. כשהוא מנסה לעשות משהו חוץ מלהסתובב כמו סביבון הוא יכול להיות שחקן לא רע. אני עדיין יוצא מדעתי מקבלת ההחלטות המזעזעת שלו.

    מילנר גם היה טוב היום. מאוד מאוד מוגבל עם הכדור אבל הבקיע גול טוב.

    אני לא חושב שפלאנאגן היה טוב, הם לא ממש התקשו לעבור אותו.

    טורה היה מצוין, פירמינו היה במשחק בינוני ואמרה היה איש המשחק לדעתי.

    היינו כל כך יותר טובים שלמיניולה אפילו לא ממש היתה הזדמנות לחרב לנו את המשחק.

    משחק הלחץ שלנו היה מעולה, הרגנו אותם.

    תענוג גדול לא לראות את לוקאס, פשוט תענוג.
     
  3. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    יכול להיות שראית במקום ליברפול נגד סיטי את ארסנל נגד סוונסי?
     
  4. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    צ'אן באמת היה מעולה. פלאנגן לא היה טוב במיוחד בכדורגל, אבל התיקולים שלו הכניסו את שאר הקבוצה להתלהבות שהרבה פעמים חסרה לנו. הוא בטח לא הכי מוכשר שצמח בנוער שלנו, אבל קצת כמו קראגר, יש לו ערך מוסף מעבר ליכולת שלו ככדורגלן נטו.
    טוב שהוא מקבל פה ושם דקות. אני לא יודע אם זה פתרון ארוך טווח או שאנחנו בכלל צריכים לחפש פתרון כזה. אני מסרב להתייאש ממורנו, ואני לא חושב שהציוות הזה של פלאנגן-קליין הוא בהכרח יותר סולידי מקליין-מורנו, פשוט שני המגנים שלנו משחקים בצורה הרבה פחות הרפתקנית אז מן הסתם הם משאירים פחות חורים. בעייני יש לנו 4-5 עמדות דחופות הרבה יותר לפני שאני מחליף את מורנו.

    ללאנה במשחק גדול. לא יודע מה הוא תפס פתאום אבל הוא שיחק לשם שינוי לעומק ויצא עם שער ובישול שהיה ראוי להם. פירמינו איבד הרבה כדורים אבל עשה את שלו. אוריגי יכל לעשות יותר לדעתי.

    אני לא יודע כמה אפשר לקחת מקצועית מהמשחק הזה כי סיטי נראתה כבויה לחלוטין. מצידנו, עשינו את מה שצריך עם נצחון טוב מאוד.
    מקווה שזובי ואורי לא התבאסו יותר מדי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/3/16
    oranfu, Scouser Tommy, cheddar ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  5. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    אני מעדיף את פלאנגן על קליין ומורנו ביחד. מורנו שנה הבאה יקבל בעיטת וולה בתחת בחזרה לספרד ואני שם כסף על זה.

    יורגן שם את פלאנגן בכוונה בצד ימין כדי לשמור על סטרלינג ואני חושב שהוא עשה עבודה אדירה. גם שהוא טעה במסירה הוא תיקן בחילוצי כדור. קליין זאת הפעם הראשונה שהוא משחק עם רגל הפוכה. היה אפשר לראות כמעט מההתחלה שהוא לא מסתדר עם העמדה הזאת. לא ראית אותו כמעט עולה להתקפה ותוקף כמו שהוא עושה בדרך כלל בצד הימני. הסיטי היו צריכים ללכת דווקא על הצד השמאלי שלנו ומשום מה הם בחרו ללכת יותר על הצד של פלאנגן. משחק הבא אני מצפה ששוב פלאנגן יפתח. בשום פנים לא לחשוב אפילו לשים את מורנו. כל עוד פלאנגן כשיר הוא צריך לפתוח ב11.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/3/16
  6. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    מה זה להתבאס מלו? אני מתבאס מזה שכל עונה הריטואל הזה חוזר על עצמו. שחקנים שלא מסוגלים לתפקד במאני טיים (חודשים ארוכים, לא משחק אחד) מצליחים להתעלות לקראת סוף העונה, מציגים כדורגל משוחרר ובמקום לקבל את הבעיטה מקבלים עוד עונה ועוד עונה ועוד עונה כי הם הרי הראו במשחקים מסוימים שהם כן מסוגלים ליותר, זה רק עניין של יציבות וזהו זה, אנחנו דורסים..
    על זה אני מתבאס.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    אני לא זוכר משחק כל כך עלוב של הסיטי מזה שנים. 90 דקות הם בועטים לשער רק 4 פעמים ומתוכם רק 2 למסגרת. עם סגל כמו שלהם זה בלתי יאומן. והאמת? אני לא זוכר הרבה זמן שאנחנו מתוך 11 בעיטות לשער הצלחנו לבעוט 7 למסגרת. למיניולה לא הייתה הרבה עבודה.
    אפילו אם אני רוצה לקחת ממנו את תואר איש המשחק אני לא יכול. איש המשחק מבחינתי זה אדם לאלאנה. 2 בישולים ושער היה מעורב בכל השערים.

    בשער של לאלאנה הטעות כולה של הארט. ומהרגע שהשער נכבש הקהל נכנס חזק לעניינים. ובדרך כלל העונה אחרי הבקעת שער אנחנו מיד סופגים אחד בצד שלנו ולמזלנו זה לא קרה. ומאותו רגע אף אחד כבר לא יכל לעצור אותנו. פלגריני תופס את הראש וכנראה מתחרט שלא עלה שוב עם קבאז'רו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/3/16
  8. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    עזוב אורי. ההודעות האלה מזכירות את ההודעות של אלכס על הד.נ.א של המועדון (מעניין מה הד.נ.א של טוטנהאם/לסטר/ארסנל/מי שלא תיקח אליפות בעונה ההזויה הזו).
    מצטער, אבל בדברים שלך אין שום הגיון, רק תסכול מתמשך. קלופ לא סגר פה חצי שנה והדיון מוצף בדמעות על טעויות שבניטז, דלגליש, רודג'רס עשו, כאילו שקלופ מחויב לעשות אותן. זה כבר שלב אחד יותר רחוק מה"נחכה שהוא יעשה טעות ונתבאס", אתה בוחר להתבאס עוד לפני שהוא הספיק בכלל לקבל החלטה, טובה או רע. זה מגוחך, אם הכל קבוע מראש וברור לך שלוקאס וללאנה ישארו פה אז למה לטרוח באמת? עדיף להישאר עם האח הגדול או אני לא יודע מה במקום לראות את הקבוצה שלך מנצחת 3-0 במשחק מצוין.
     
    JohnTerry26, אלעד ו-Walkon אוהבים את זה.
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,566
    לייקים שהתקבלו:
    2,483
    מצחיק @Mellow29. אתה מבקר אותי באופן כללי שוב ושוב ושוב אבל משום מה התעלמת לגמרי מההודעה הזו אליה התייחסת. לא ניבאתי מה קלופ יעשה ולא אמרתי שהוא *כבר* חזר על הטעויות של בניטז, דלגליש והודג'סון, רחוק מזה אפילו. אבל אולי כאן עדיף לזרום עם הזרם ולכתוב תמיד את הברור מאליו (ולא, אני לא חושב שזה מה שאתה עושה אבל אני כן לומד שזה מתקבל כאן הרבה יותר טוב). ניצחנו? נפלא. זה היה טוב, ההוא היה מצוין, ההוא דפק מהלך יפה. כפיים. הפסדנו? באסה.

    דיברתי על העובדה הפשוטה שחוזרת על עצמה עונה אחרי עונה. לא אמרתי מה יהיה. כתבתי על זה שליברפול, עונה אחרי עונה אחרי עונה ובאופן פלא, מתחילה לשחק כדורגל חיובי בדיוק כשהיא מאבדת סיכויים ממששים להגיע לרביעייה. זו בדיוק התקופה בה כל השחקנים שעשו במכנסיים בחלקים הקריטים של העונה מתחילים להראות ניצוצות של כדורגל וככה (בדרך כלל) מבטיחים לעצמם מקום בסגל לעונה שלאחר מכן. האם קלופ יאכל את זה כמו קודמיו? תאמין לי שאני מחזיק אצבעות שלא. האם אני אופטימי בנוגע לזה? לא ואני גם לא מתבייש לומר את זה. לא לאור הדקות שהם מקבלים, לא לאור השבחים שהם מקבלים ולא לאור הסימנים בין השורות שמעידים על ההפך. מה בדיוק פה מנותק מהמציאות? אני לא מוציא תסכול מתמשך, אני מדבר על משהו שהוא מעבר למשחק כזה או אחר, הפסד או ניצחון.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    צר לי, אבל אני לגמרי מבין את אורי. אני מסכים שהרבה פעמים הוא קצת מגזים (חייבים להעריך את המאמצים של הניחוס שלו על מנת לארגן לנו ניצחונות) אבל הפעם אני מסכים איתו לחלוטין. לא יודע מה קלופ יעשה, אבל הריטואל הזה של לפקשש במאני טיים ואז לעשות כמה הופעות טובות אחרי שתכלס כבר אין לנו סיכויים חוזר על עצמו כבר כמה וכמה שנים ברצף כמעט. ותמיד זה מספיק על מנת לארגן ללוקאס ודומיו עוד עונה.

    לכן אני מתקשה להתלהב יותר מדי מהמשחק אתמול (שבאמת היה טוב). צר לי, אני עדיין לגמרי מצפה מלאלאנה להיות שחקן לחלוטין לא מועיל (כי זה מה שהוא הראה במשך כמעט שנתיים אצלנו ומשחק אחד לא מבשר על בוא האביב). אני עדיין מצפה ממילנר להיות בעיקר פועל שחור שפוגע לנו בשטף המשחק, אני עדיין מצפה מטורה להיות בלם שהוא חצי בדיחה (פה זה כבר הגיל שלו משחק את התפקיד העיקרי) ואני לחלוטין לחלוטין לחלוטין מצפה ממיניולה להפסיד לנו עוד הרבה משחקים.

    שלל הסופרלטיבים על לאלאנה, לוקאס ומיניולה מטרידים אותי מאוד, מה לעשות. אני לא חושב שיש כאן הגזמה בזה שאנחנו מאוד חוששים שהם יישארו בעונה הבאה (לאלאנה בעיקרון פחות מפריע לי כי עמוק בפנים יש שם שחקן טוב).

    בקשר לפלאנאגן, יש הגזמה גדולה מאוד. חוץ מתיקול קשוח על סטרלינג בהתחלה והצלה טובה מסטרלינג, היה לו משחק לא טוב. בקושי תמך בהתקפה, איבד כמה וכמה כדורים בהגנה שאם זה היה מורנו היו גוררים ביקורת גדולה וגם לא ממש הסתדר עם השחקנים שלהם באחד על אחד.

    לדעתי אוריגי היה לא רע. הוא העסיק את הבלמים שלהם והקשה עליהם מאוד. זה נראה שהוא מתמודד פיזית טוב יותר מבנטקה.
     
  11. ZubiGadol Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/16
    הודעות:
    110
    לייקים שהתקבלו:
    15
    מין:
    זכר
    מה יש לפלאנגן לתמוך בכלל בהתקפה שיש כזאת הגנה עלובה? להפך תתמקד בעיקר בהגנה וזה מה שהוא עשה והיה מעולה. בהתחשב שזאת הפעם הראשונה שהוא פותח בהרכב במשחק ליגה משנת 2014 זאת הייתה הופעה מצוינת. הוא ניטרל את סטרלינג וזאת הייתה המטרה שבשבילה הוא הוצב בצד הימני ולא בצד השמאלי. וגם שהוא עשה טעות כזאת או אחרת הוא תיקן בחילוצי כדור. כמעט בכל אתר הוא מקבל על ההופעה שלו אתמול ציון מ7.5 ומעלה ובצדק.

    Check out this interception from Jon Flanagan vs City.What determination!!Surely he deserves a new deal?

    בעונה שכמעט ליברפול לקחה את האליפות הוא היה גורם משמעותי מאוד. הייתה לו עונה לא פחות ממדהימה והפציעה קטעה לו את כל ההתקדמות. לפי דעתי הוא יותר טוב ממורנו וגם מקליין. לא לחינם מכנים אותו "קאפו האנגלי". וכל עוד הוא בריא הוא צריך לפתוח. כמה שפחות לוקאס וכמה שפחות מורנו ואם זה היה תלוי בי כמה שפחות מיניולה.

    הבעיה של הקבוצה הזאת היא עקביות. נותנים 3-0 לסיטי בבית. לאחר יומיים יכולים להפסיד לאסטון וילה ולצאת תיקו עם סנדרלנד. לכן גם אני לא "עף באוויר" מהניצחון אתמול. הדבר היחיד שהוא כן עקבי בקבוצה הזאת היא בחירת השחקנים שעולים ב11. אני מצפה ממאמן שרואה שאחרי כמה משחקים אותו שחקן לא תורם כלום לקבוצה שיעוף לספסל. שמח שלפחות ככה קרה עם מורנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/3/16
  12. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מצחיק שלפני שבועיים דנו על מילנר, מאז הוא רק השתפר ועדיין אתם לא מסוגלים להבין שהוא לא יהיה רונאלדיניו, שזה השחקן ואת מה שהוא טוב בו הוא עושה - כרגע על הצד הטוב ביותר.

    מילנר פה, בהתאם לציפייה שלי ממנו הוא עומד במבחן בהצלחה, כרגע אפילו יותר משחשבתי.
    הציפייה שלכם מוטעית ומכאן הבעיה.
    ברגע שתקבלו את זה שאנחנו לא קבוצת דרג א׳ ושאנחנו לא נגיע לזה לפני שנהפוך אפילו לקבוצה דרג ב׳ אתם תמשיכו לצפות לניימארים למיניהם ולא תבינו למה השחקנים האלה לא נוחתים בליברפול.

    פירמינו הוא דוגמה לשחקן דרג ב׳ קלאסי שנחת אצלנו, סוארז בזמנו הוא דוגמה כזו.
    לפעמים יש לנו צ׳אנסים לתפוס כאלו, עד אז תתחילו לתפוס שגם אם בקבוצה שלך יש פועלים שחורים אתה יכול להגיע להצלחות.
    לראיה לסטר. אגב, הנדרסון היה פועל שחור מוחלט עד שנה שעברה, וגם איתו חווינו עונה גדולה.

    כאוהד ליברפול אני יכול לאבד את הכלים כשאני קורא חלק מהתגובות פה, ודי נמאס לשמוע את המנטרות החוזרות על לוקאס, תדברו עליו בקיץ כשנקווה שהוא ילך.
     
  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לוקאס עלה לשחק בגמר עם פציעה בשריר, החמיר אותה ועכשיו בחוץ לחודש וחצי.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    חדשות מצוינות.
     
  15. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    אני לא כל-כך מבין מה אתה מנסה לומר. אני מודה שמילנר נראה טוב בתקופה האחרונה, הוא ללא ספק אחד השחקנים הבולטים אצלנו. אני מסכים גם עם זה שמגיע לו להישאר גם בעונה הבאה (משהו שהייתי חלוק לגביו עד לפני חודש בערך).

    אני לא כל-כך יודע מה אתה מנסה לומר בעזרת שיטת הדירוג שיצרת. מה שאני כן יודע זה שבסוף מה שמדבר זה כסף. מילנר מרוויח משכורת גבוהה מאוד (140K), והתרומה שהייתי מצפה ממשחקן שעושה כזאת משכורת היא גבוהה בהתאם. אז נכון הוא עושה עבודה טובה, אבל הוא עדיין לא שווה את המשכורת הזאת לדעתי. הדוגמאות שהבאת של סוארז ופרמיניו רק מחזקות את הטענה ההפוכה לשלך. שניהם הגיעו על משכורות נמוכות ועדיין נתנו אימפקט גדול בהרבה משל מילנר. נניח ועל פרמינו עוד אפשר להתווכח אבל לגבי סוארז זה ברור.

    אני לגמרי מסכים שכל קבוצה צריכה פועלים שחורים, אך גם הדוגמא של לסטר משחקת נגדך כאן. תבדוק כמה הפועלים השחורים של לסטר מרוויחים (קונטה לדוגמא) וכמה מילנר. קבוצה סוג ב' כמונו צריכה למצוא אותם, ולהשאיר את הכסף שלה בשביל למשוך שמות קצת יותר גדולים. הרי בסוף זה אותו כסף וזה בא אחד על חשבון השני.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.