ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yechiel Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/16
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    היי, אנחנו משחקים! ויש לנו הרבה רגעים יפים מה שלא היה בעונה הקודמת.. :)
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    לא משחק מי יודע מה שלנו האמת, אבל הם באמת קבוצה חלשה מאוד. דה-חאה הזה, רק שיעוף משם כבר.

    סאקו היה אדיר, לוברן היה טוב מאוד ואמרה היה מצוין. מעבר להם לא חושב שהיה עוד שחקן שהיה לו באמת משחק טוב. מילנר היה סביר יחסית בתפקיד לא טבעי, קליין היה מזעזע וקוטיניו עם גול ענק אבל משחק לא להיט.

    הנדרסון היה שוב גרוע, נראה כבד יותר מקאריק ופלאיני. קלופ אמר אחרי המשחק שהוא עלה לשחק חולה ומקיא, אבל עדיין.

    יכולים לדבר איתי על לאלאנה עד מחר אבל זה בלי ספק השחקן הכי מטומטם שראיתי אצלנו. הוא פשוט לא מסוגל לקבל החלטה נכונה.

    ומיניולה... אפילו כשוער במילואים אסור להשאיר אותו. לא היה לו כלום לעשות היום ועדיין כמעט סידר להם גול. גל כדור גובה סתמי לחלוטין הוא מכניס אותנו לפאניקה.

    היינו יכולים לשים יותר מ"עוד 1-2". היינו מאוד לא חדים היום בהתקפה.

    קוטיניו לא מספר אחד שלנו העונה, הוא עובר עונה בינונית יחסית.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  3. yechiel Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/16
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    כל אחד בנפרד לא משהו,
    אבל כקבוצה, אני נהניתי לצפות.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    קודם כל, WELCOME.

    לא היה משחק רע שלנו ותכלס הם בקושי יצרו מצבים כשמהצד השני אנחנו ייצרנו לא מעט מצבים, אבל הרגיש לי כאילו יש לנו קצת בעיה בקישור (לא מפתיע האמת עם איך שהנדרסון נראה מאז הפציעה).

    בהתחשב בזה שכמה שחקנים מרכזיים אצלנו לא בכושר טוב, זה בהחלט היה אחלה. יש לנו הרבה כישרון מבחינה התקפית ובקיץ נצטרך לתגבר אותו עם קישור מרכזי ושוער (ועוד קשר התקפי).
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אורן, מי אם לא קוטיניו? אני לא רואה מישהו שאפילו נכנס לתחרות איתו.

    לגבי היום, דווקא אמרה שאני כנראה המעריץ מס' 1 שלו כאן היה בינוני לדעתי. היו לו במחצית הראשונה כמה מסירות שהלכו בדיוק לשחקנים של יונייטד וזה אפילו לא היה תחת לחץ. יש לו לפעמים את הרגעים האלה שעושים לא נוח כשמבינים שהוא השחקן האחרון לפני ההגנה.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    פירמינו, מורנו ואמרה, כל אחד מהם נתן תקופה טובה מאוד+ העונה. לא יודע מי הכי טוב, אבל אני לא יכול להגיד שזה קוטיניו (טוב, כנראה לא מורנו).

    היו לו 3 איבודי כדור עלובים במחצית הראשונה לאמרה, אבל חוץ מזה (ולאחר מכן) הוא היה מצוין. הוא נותן לנו עוצמה פיזית באמצע שאין לאף שחקן אחר, הוא לא מפסיק לרוץ והוא מסוגל לייצר דברים בהתקפה (בעיקר בזכות הפיזיות שלו) כמו החטיפה לקראת סוף המשחק והעקב לקוטיניו.
    כן, יש לו לפעמים איבודי כדור מיותרים לחלוטין אבל הוא רק בן 22 ומשחק קשר מרכזי. אני לא יודע איך אפשר לא לראות את הפוטנציאל שם (כמובן שצריך להשתפר עוד הרבה).

    אגב, אם דיברתי על שחקן צעיר עם פוטנציאל, אנחנו צריכים לעבוד הרבה עם אוריגי על הסיומת שלו. יש לו את כל הנתונים להיות חלוץ ברמה גבוהה מאוד.
     
  7. yechiel Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/16
    הודעות:
    3
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מין:
    זכר
    אני האמת לא הבנתי מה מוצאים באוריגי, הוא לא חד או מהיר , בקיצור לא מלחיץ יותר מידי את השחקני הגנה...
    באופן כללי, מה שלא הבנתי את קלופ, זה למה הוא אומר לשחקנים למסור בעיקר מסירות ארוכות, למה רוב הכדורים מההגנה שלנו מיד נזרקים רחוק, ולא מנסים לפתח התקפה בצורה מסודרת, מה גם שזה יוביל ליותר החזקת כדור, ו לשחרור לחץ מצד היריבה..
    ודבר אחרון, למה לעזאזל החברה שלנו מפחדים לבעוט לשער?
    תמיד כשיש מצב הבקעה, אנחנו נחפש את המצב היותר בטוח, וזה מוביל לתסכול.
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    אוריגי מהיר, יש לו דריבל, הוא חזק. הוא ועוד איך הלחיץ את ההגנה שלהם היום כשנכנס.

    קלופ לא דוגל בהחזקת כדור, הוא מעדיף מסירות מהירות קדימה. ואנחנו בועטים המון לשער.
     
  9. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    פירמינו היה בתרדמת עד ללפני שלושה חודשים וגם מאז, למרות הסטטיסטיקה היפה, הוא לא בדיוק סוחב את הקבוצה אלא נותן משחקים נקודתיים טובים. בין לבין היו לו לא מעט משחקים בינוניים כמו היום שמעידים כבר על דפוס שבכל פעם שהוא לא משחק קרוב לשער של היריבה הוא לא בעניינים. לקוטיניו תמיד יש כמה חודשים של OFF אבל העונה כשהוא בעניינים הוא גדול. בכל משחק חשוב הוא דופק כרטיס.

    אמרה עדיין לא שם. אולי הוא יכול להיות התגלית של העונה אחרי שבעונה שעברה הוא פחות מצא את עצמו (בין כל העמדות שרודג'רס העביר אותו).
    הפוטנציאל ברור ואני הראשון שיגיד את זה. הוא השם השני אצלי בהרכב אחרי קוטיניו אבל יש לי איתו בעיות כשהוא משחק קשר אחורי. הוא לא ממושמע והוא לא מספיק טוב עם הכדור תחת לחץ, ולפעמים גם בלי לחץ כמו שראינו היום. וזו העמדה שהשחקן שמשחק בה צריך להיות הכי "בטוח" שיש. למזלו העונה אין בליגה אף קבוצה עם קישור נורמאלי, לדעתי אם נקבל קבוצה רצינית בסיבוב הבא אנחנו נראה כמה זה בעייתי איתו. בעבר חשבתי שאנחנו צריכים לתפור לו תפקיד של איזה 50-50 אגרסיבי כזה, אולי גם היום אני חושב ככה אבל אני מבין למה קלופ מייעד אותו להיות ההולדינג, כי לקשר שתורם כל כך מעט שערים ובישולים אין אופציה להיות משהו אחר בכדורגל באירופה היום. שים מאחוריו שחקן יותר דפנסיבי וזה בזבוז של שחקן שמסוגל לעזור להבקיע. רואים העונה בבירור ניסיון של קלופ "לאלף" אותו לתפקיד הזה ונקווה באמת שזה יגיע עם הניסיון. אולי זה יעבוד כי יש לו קלאס וגם הרבה שכל. אולי בסוף קלופ כן יקנה מישהו יותר מתאים בקיץ וזה יפגע לאמרה בדקות.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    פירמינו השחקן הכי טוב שלנו בשלושת החודשים האחרונים. זה לא רק המספרים. אין לנו אף שחקן העונה ששמר על יכולת גבוהה לאורך כל הדרך ככה ששלושה חדשים זה שם אותו כמועמד לשחקן העונה שלנו.

    לדעתי אמרה צריך להיות אחורי. הוא ממושמע מבחינה טקטית הוא פשוט לוקח סיכונים. אני לא רואה אצלו בעיה תחת לחץ (להיפך, האיבודים שלו הם לא תחת לחץ).

    זה גם לא ניסיון של קלופ לאלף אותו כי קשר אחורי זו העמדה הטבעית שלו. הוא הקשר הכי טוב שלנו והאחרון שאנחנו צריכים לחפש לשדרג.

    בעיה עם קישור טוב יותר נגדינו? בהחלט, אבל לא בגלל אמרה אלא בגלל שהוא היחיד ששווה אצלנו משהו (אחרי הפציעה של הנדרסון).

    חוץ מזה ששחקנים גם מאבדים כדורים. הוא איבד היום כמה, 3 כדורים? לא טוב אבל הוא לא בלם. זאת כמות סבירה למשחק בכזאת אינטנסיביות.
     
  11. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אם אנחנו תחת לחץ והוא יראה אופציה למסור קדימה הוא תמיד יילך עליה על פני להניע כדור. גם אם זו מסירה קשה. אם הוא יראה אופציה להצטרף להתקפה הוא תמיד יעזוב את העמדה שלו ויעלה למעלה. ממושמע זה לא. גם על העניין של תחת לחץ לא מסכים איתך. הוא רשלן מאוד לפעמים כשצפוף סביבו וראו את זה במיוחד כשהיה בלם בתוך הרחבה שלנו.
    לא יודע איך מגדלים את הקשרים האחוריים בגרמניה אבל זה לא הרול הטבעי שלו. קשר אחורי היום זה מישהו כמו קאנטה, פרננדו. אמרה יותר דומה להנדרסון, תן לו להצטרף להתקפה ואחרי זה לתת ספרינט חזרה אחורה 90 דקות והוא יהיה מבסוט.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    מסכים עם הביקורת על קליין והנדו, היו חלשים מאוד היום, ויחד עם לאלאנה אין ספק שצד ימין היה הצד הפרוץ והפחות טוב שלנו. מילנר לדעתי היה מצוין, תורם יותר מעמדת המגן מאשר בקישור ההתקפי זה בטוח. קוטיניו במשחק אובראול לא משהו אבל איזה הברקה של גול... שוב הופיע ברגע הנכון במשחק גדול, וכל כך חבל שסטרידג' הרס את מה שהיה יכול להיות בישול העונה. האנגלי בכלל במשחק גרוע מאוד לטעמי, גם כששיחק וגם כשירד מהמגרש היה נראה חסר כל רוח חיים. מול סוטון אני פותח עם אוריגי, רק התנועה הבלתי פוסקת שלו תתרום יותר ממה שסטרידג' מראה בתקופה האחרונה.

    בעיניי צ'אן ממשיך להראות התפתחות, יש לו בעיה קשה בקבלת ההחלטות עם הכדור אבל בכל מה שקשור לחילוצי כדור ונוכחות פיזית הוא מתפתח לקשר אחורי טוב מאוד. מה שמפתיע זה שדווקא באיזור הרחבה נראה שהוא לוקח החלטות נכונות סטייל העקב היום לקוטיניו (לא פעם ראשונה שהוא עושה דברים כאלה ומצליח).

    שכחתי לציין את לוברן וסאקו, שכבר בעונה שעברה נראו יותר טוב ביחד מכל ציוות בלמים אחר שלנו וממשיכים עם זה גם העונה. צריך לרוץ איתם עד סוף העונה גם כשסקרטל חוזר לדעתי. מיניולה בשער כרגיל - הרמה, חצי צעד קדימה, חוזר לקו השער, מאפשר בלאגן ברחבה. היה איזה כדור שיונייטד העיפו קדימה בערך מהחצי ונחת לפלאייני עמוק בתוך הרחבה, כמעט שברתי את הטלוויזיה באותו רגע. איך שוער יכול להיות כל כך גרוע בכדורי גובה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/3/16
    owen11111, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  13. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    פעם מישהו כאן (מצטער, לא זוכר מי) קרא לללאנה "סביבון אנושי". מאז כל פעם שאני רואה אותו נוגע בכדור זה קופץ לי לראש ומצחיק מחדש אז תודה.

    יש קבוצה שאנחנו מקווים לקבל בהגרלה או שזה כל אחת חוץ מדורטמונד?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מסכים עם הרבה ממה שכתבתם על פירמינו וצ'אן. אני רק רוצה להזכיר, למרות שאף אחד לא שכח, שצ'אן שיחק בלם ומגן תחת רוג'רס ופירמינו ווינג בק וכל מיני חרטא כזה שהוא מעלה אותו מהספסל ל5 דקות, אז תודה לקלופ שחזר עם השחקנים האלה לעמדות המתאימות להם (היית חושב שזה מובן מאליו אבל הנה עובדה שזה לא).

    אפשר לזלזל במנ יו הם באמת לא משהו אבל זה ניצחון מצויין שלנו לעבור אותם עם כל היריבות שבין המועדונים והיוקרה שבמשחקים וגם אם מסתכלים לפי הטבלה אז הם כן מעלינו אז לא כל כך ברור שאנחנו טובים מהם ובכל זאת אני חושב שבסיכום 180 הדקות נראנו טוב יותר מהם והתוצאה הסופית די משקפת (יש להם שוער נדיר בקנה מידה היסטורי וקשה להכניע אותו, זה לזכותם).
    אני מקווה להגרלה הקלה ביותר כמובן, לא מכיר ממש את היריבות אפשר להניח שזאת ספרטה פראג אולי, אני לא לגמרי מאמין בקבוצה שלנו אז הגרלה נוחה די חשובה ואז זה כבר 3 משחקים בלבד עד התואר וגם הרבה מזל יכול לקחת אותנו לשם גם בלי יכולת יוצאת דופן.

    קליין בחודשיים בינוניים ומטה, אתמול חלש מאוד. לוברן בשיפור, סאקו בשיפור, כמו שאני תמיד אומר על מילנר אני מעדיף אותו בעמדות אחוריות (אפילו מגן) ואז ההצטרפות שלו להתקפה היא בנוסף ולא על חשבון, מיניולה חלש, צ'אן חסר ריכוז או יכולת וממשיך לתת את ה2-3 איבודים קריטיים פר משחק ועדיין זה שחקן שבהחלט אפשר לבנות עליו כקשר אחורי גיבוי ולכו תדעו עוד השתפשפות של שנתיים אולי הוא כבר ייפרד מהרגעים האלה, לאלאנה אכן סביבון עם קבלת החלטות גרועה צריך להיות מחליף (כבר ראינו שיש לו השפעה מהספסל בחלק מהמשחקים), הנדרסון מאז הפציעה כבד פחות נייד וזה מאוד מדאיג אני רואה אותו במהלך המשחק עושה מתיחות לדעתי הוא ממש לא פיקס עם הרגל, קוטיניו כמו שמכירים אותו יכול להיות חלש 100 פוזשנים ברציפות ואז לתת רגע של גאונות וזה מה שמפריד בין השחקנים הבאמת טובים לשחקנים הפחות טובים למרות שהיו לו גם איזה 2 החמצות רשלניות פעם אחת בגלל נגיעה ראשונה גרועה פעם שנייה בגלל בעיטה מאוד חלשה, פירמינו שחקן שכיף לצפות בו גם במשחקים הפחות טובים שלו הוא טוב ויש לו השפעה מעולה על הנעת הכדור שלנו ועל התכליתיות בשליש השלישי, סטארידג' עוד לא בדיוק עצמו וגם די אנוכי בעט מספר פעמים במקום למסור, אוריגי זה שחקן שלא ראיתי בו כלום עד לפני קלופ (מקריות או לא מקריות) עכשיו רואים פוטנציאל אבל כמובן שיש עוד הרבה עבודה.
    סה"כ עושה רושם שנצטרך מזל כדי לקחת את הגביע הזה ולכו תדעו זה רק 5 משחקים נקווה לטוב, יהיה אדיר לסיים את העונה הזאת עם תואר די משמעותי (לפחות מבחינתי) וגם כרטיס לאלופות.

    אורן, אתה נותן לאמרה הנחות, יש לו איבודים בחצי שלנו או איבודים חסרי לחץ שמובילים להתקפות מהירות של יריבה כולל איבודים בתוך הרחבה שלנו. זה קורה כבר הרבה פעמים וזאת הוכחה שזה לא מקרי, הוא צריך להיפטר מזה. אם לא יודעים לאן למסור מוסרים אחורה, זה לא בושה וצריך ללמד אותו את זה. שייקח שיעור מלוקאס. מצד שני, אני כן חושב שהוא צריך לגדול להיות קשר אחורי ולא 50-50. צריך לעבוד איתו על המשמעת הטקטית ועל לקיחת סיכונים. ביציאות קדימה אין לו מה לתת (אל תגידו לי עקבים, רוב הפעמים הוא רץ לשום מקום ומוסר עקום) ואין לו טווח מסירות טוב עבור 50-50.
     
  15. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    סעמק דורטמונד. לפחות משחק שני בבית
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/3/16
מצב נושא:
הנושא נעול.