מכבי חיפה 2015/16 - עונה רעה מסתיימת בטעם מתוק עם גביע המדינה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Jul 16, 2015.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 269 of 390

  1. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,461
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    לדסה יש 4 בישולים ו-2 שערים. כלומר הוא מעורב באופן ישיר בפי 2 יותר שערים מטאלב. זה הסטטיסטיקה היבשה. בעין של צופה מהצד אתה רואה שדסה תורם התקפית הרבה יותר מטאלב ושקבלת ההחלטות שלו טובה בהרבה. פעם הסניגורים של טאלב תירצו את זה בזה שאין לו כתובת ברחבה, היום כשיש לו את פלט עטר ובניון נגמרו התירוצים.
     
    DRORIKO, Apr 12, 2016
    #4021

  2. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    מניח שאתה צודק לגבי דסה, כנראה שהאתר של מכבי לא עדכן עדיין את הבישול של אתמול כשכתבתי את הנתון הזה.
    לצורך העניין - בן-הרוש עם שער ובישול בליגה, ריקן (ששיחק גם בעמדות קדמיות יותר) עם 2 ו-0 בישולים (נתונים במסגרת הליגה).


    לא אכפת לי מספיק ממכבי חיפה כדי שזה ייחרט לי בראש, אז אני שואל באמת - כמה פעמים "גנבו" לטוואטחה בישולים? הכוונה לכדורים שהוא העביר בצורה טובה, והשחקן שהמשיך אותם פספס שער נוח? שטוואטחה עשה את הכל נכון, והשחקן שקיבל את הכדור הוא זה שפישל? פעם אחת? פעמיים? שלוש? הנה, כבר יכול היה להיות עם 4-5-6 בישולים, נתון לגיטימי לכל הדעות.


    מעבר לזה שאני מקווה שאתה מודע לזה שמתוך ה-39 שערים שמכבי חיפה כבשה (לעומת 67 של מכבי ת"א), שחקן אחד במכבי כבש יותר מארבעת הכובשים המובילים (אותם פלט, בניון ועטר, יחד עם קינן שבעיקר כובש בקרנות (שלא טוואטחה מגביה))? אז אתה לא חושב שקל יותר לבשל במכבי תל-אביב? שיש יותר סיכוי שהכדורים שלך יפגשו שחקן שייקח אותם לרשת?


    יש לטוואטחה חסרונות (בראש ובראשונה מנטליים), ואני כבר שנתיים אומר עליו (וגם על חן עזרא) שהוא הגיע לתקרת הזכוכית שלו במכבי חיפה, וככל שהוא מבלה שם יותר זמן הוא מעכב לעצמו את ההתפתחות ואת הקריירה. אין לי ספק שבקבוצה כמו מכבי תל-אביב, הפועל באר-שבע, או אפילו בית"ר (אם לא היה ערבי), הוא היה מציג נתונים הרבה יותר טובים, ואני מניח שגם יכולת הגנתית משופרת בהרבה.
     
    amn, Apr 12, 2016
    #4022
    oranfu likes this.

  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,578
    Likes Received:
    6,316
    @amn
    מבחינתי כאוהד מכבי חיפה אין צורך לדבר על האיכויות ההתקפיות של טוואטחה אלא על משחקו ההגנתי. שם בעיקר הבעיה.

    גם להגיד שהקבוצה אחרת הוא היה מתקדם זה שטויות. מאמן אחר אולי כבר היה מעיף אותו מההרכב בגלל ההפקרות ההגנתית שלו. אין טעם לדבר על מה היה קורה אילו X או Y.
     
    de Middenweg, Apr 12, 2016
    #4023

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,441
    Likes Received:
    26,801
    Gender:
    Male
    מה האיכות של טווטחה בהתקפה? שהוא מנסה לעבור שחקן על מהירות?
     
    alexshw, Apr 12, 2016
    #4024

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,461
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    בן הרוש הוא בלם שהחליטו שהוא מגן. ריקן לא השתלב במכבי. לא דוגמאות משהו.

    תראה אני מניח שיש מגינים שתורמים התקפית פחות מטאלב, העניין הוא שהתפקיד הבסיסי שלו זה לעשות הגנה, ברגע שהוא לא עושה הגנה אתה מצפה שהוא לפחות יכפר על זה בתפוקה התקפית משובחת, ברגע שהתפוקה שלו מסתכמת ב-3 בישולים אין לו מקום על המגרש.
     
    DRORIKO, Apr 12, 2016
    #4025

  6. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    דסה בפתיחת העונה שעברה נחשב למגן מחריד הגנתית, ועשה שדרוג מטורף בהיבט הזה. גם בעונה שעברה וגם בעונה הנוכחית, שבה דסה בעצמו אמר שיוקאנוביץ' הראשון שטרח להסביר לו מה ואיך הוא צריך לעשות.

    אני מאמין שגם טוואטחה יכול, אם יהיה מאמן שיידע לקדם אותו.


    ולגבי תרומה התקפית - אמבולה שחצי מאוהדי הכדורגל בארץ מריירים עליו, ומשחק בקבוצה שבערך ברמתה של מכבי חיפה, עם בישול אחד. וגם הוא, לא נחשב לעילוי הגנתי.
    איהאב שאמי ו-וונדרסון שהחליף אותו עם 0 ו-0. בסכנין אפילו כבשה שער יותר ממכבי חיפה.
     
    amn, Apr 12, 2016
    #4026
    oranfu likes this.

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,461
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מסיללה בישל בעונה פי 4 יותר מטאלב. טאלב גם אם התפוקה ההתקפית שלו לא גרועה היא רחוקה מלהרשים,ולבטח לא מכפרת על החור ההגנתי שלו. האם הוא יכול להצליח בקבוצות אחרות?אולי כן ואולי לא,כל עוד הוא לא יעבור לא נדע,ובינואר הרי היתה לו את ההזדמנות לעבור למכבי
     
    DRORIKO, Apr 12, 2016
    #4027

  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,604
    Likes Received:
    6,730
    טוואטחה משחק כבר עונה וחצי בלי חשק ובלי מוטיבציה, זה לא פייר לשפוט אותו על זה התקופה הזו. חוץ מעונת האליפות האחרונה, הוא לא נתן אף עונה שרואיה להגדיר אותו כאחד המגנים השמאליים הטובים בארץ. מצד שני, מי בחיפה כן?
     
    Butragueño, Apr 12, 2016
    #4028
    amn likes this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,441
    Likes Received:
    26,801
    Gender:
    Male
    alexshw, Apr 12, 2016
    #4029
    WellNeverDie and DRORIKO like this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,461
    Likes Received:
    14,875
    Gender:
    Male
    מה זאת אומרת מי כן? למה כמה מגינים שמאליים כבר היו מאז מסיללה? טוואטחה בשנים האחרונות היה באנקר בהרכב, וחוץ ממני אני זוכר רק את שיימן,שכבר היה ויכוח אם הוא יותר טוב או פחות טוב מטאלב, אבל הוא לא המגן השמאלי הטוב בארץ. בגלל זה אני אומר תמיד שהיה צריך להביא מגן זר.
     
    DRORIKO, Apr 12, 2016
    #4030

  11. amn Member

    Joined:
    May 28, 2004
    Messages:
    2,307
    Likes Received:
    1,239
    אופיר דוידזאדה - 0/0
    דושאן מאטוביץ' - 2/3
    שון גולדברג - 0/0 / בן צעירי - 0/0
    חגי גולדנברג - 0/0 / דודי טוויטו - 0/0
    שמואל שיימן 0/0 / עיאד אבו עביד - 0/0
    שמוליק מלול - 0/1
    חיים מגרלשווילי - 0/1
    אורי שטרית - 0/0
    דניאל בורחל - 0/1
    שמעון הרוש - 0/0 / נתניה פטרוביץ' - 0/0


    סתם ככה בשביל לקבל פרופורציות על המגנים השמאליים בליגה, השלמתי את הרשימה.
     
    amn, Apr 12, 2016
    #4031

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,706
    Likes Received:
    20,841
    מסיללה שיחק בקבוצה חזקה משמעותית.

    משחקים רוב הזמן נגד קבוצות שמצופפות? אולי אם היינו קבוצה ומסוגלים לפתוח קצת את האגף בהנעת כדור ותנועה בלי כדור על מנת לבודד אותו מול מגן...

    בישולים של מסיללה? הוא היה מגן מצוין אבל הוא גם נהנה מזה שאיתו על הקו שיחק רפאלוב (מהיצירתיים והחכמים ששיחקו פה בליגה בעשור האחרון). שלא לדבר על זה שברחבה היו ארבייטמן (כשהיה טוב), דבאלשווילי, חמד. זה קצת יותר טוב מפלט, שכטר, אבוחצירא, עמאשה, תורג'מן...

    כשהוא יהיה במכבי ת"א חלק מהאוהדים שלנו יבינו.
     
    oranfu, Apr 12, 2016
    #4032
    Turgi and amn like this.

  13. Civil Anti Madridista

    Joined:
    Nov 21, 2008
    Messages:
    7,504
    Likes Received:
    2,686
    הפסקה הזו מסכמת את הקריירה של חן עזרא במכבי חיפה ולא של טוואטחה.
     
    Civil, Apr 13, 2016
    #4033

  14. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,604
    Likes Received:
    6,730
    התכוונתי לכל השחקנים בקבוצה, לא רק לשחקנים המתפקדים כמגן שמאלי.
     
    Butragueño, Apr 13, 2016
    #4034

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,604
    Likes Received:
    6,730
    בפתאום בוואלה! ספורט מדווחים שרוני לוי טוען שהוא מוכן לעבוד תחת מנג'ר.
    דווקא עד הכתבה הזו הייתי משוכנע במליון אחוז שסוף העונה הוא עוזב (לאור כל הציטוטים שהוא לא מוכן לעבוד תחת מנג'ר שיקבע לו את האופי המקצועי, ושסוף השנה יהיה לו מה להגיד, וכמובן ע"י ההתנהגות האנמית שלו).
     
    Butragueño, Apr 13, 2016
    #4035
Page 269 of 390
Thread Status:
Not open for further replies.