ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מאכזב. זה היה משחק ברמה נמוכה ביחס למעמד ואני לא מתבייש להגיד שבעיקר בגלל ויאריאל. הם איבדו המון כדורים, בעיקר בחצי שלהם ובקושי לחצו אותנו ואיכשהו יצאו מזה עם ניצחון. בשער שספגנו אפשר אולי להגיד שטורה היה יכול להתמקם טוב יותר. בשורה התחתונה, בדקה 92, ואחרי שמלכתחילה הוא איטי בשלושה צעדים מהשחקן שעליו הוא שמר קשה לי מאוד להאשים אותו. לעומת זאת אני מת לדעת מי זה היה שרץ שם באמצע המגרש ופספס את הכדור לגמרי והשאיר את הבור שממנו התפתח כל המהלך. מיותר מאוד הפזיזות הזאת בדקה 92 אבל אני די בטוח שזה לוקאס אז למה אני מתפלא...
    הייתי אומר שעם יכולת כזאת של ויאריאל אין מה לדאוג בגומלין אבל יכול להיות שזו הייתה הופעה חלשה ולא אופיינית שלהם כי בכל זאת הם עושים עונה מצוינת. מה גם שאנחנו מאבדים עוד שחקנים לקראת הגומלין. קוטיניו (הוא הוחלף בגלל פציעה זה בטוח) וסטארידג' שכנראה גם לא 100% אחרי שהיה אמור לפתוח ובסוף לא ואחרי שקלופ העדיף להעלות את בנטקה 2 דקות לסוף ולא אותו.
    פירמינו גם כשהוא פותח לבד בחוד כל המשחק מבלה באגף ומתחיל להימאס לדבר על זה. או שהוא חסר מושג בצורה קיצונית בענייני מיקום או שזו הוראה של קלופ שלא מובנת לי בכלל. היינו שווים כאן שער אבל לא היה לנו סיכוי כשבכל הרמה שלנו לרחבה רק 2 שחקנים שלנו מחכים לה.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,467
    לייקים שהתקבלו:
    17,210
    קלופ עשה שגיאה, אני לא יודע לגבי ההרכב אבל שסטארידג' לא ישחק דקה? תמוה מאוד. לפחות לפחות 30 דקות.
    זה חבל, התוצאה לא טובה אבל יש עוד 90 דקות ואני עדיין מאמין שהסיכויים שלנו טובים, לא התרשמתי מויאריאל.
    באנפילד הייתי חוסך מעצמנו את טורה בלם ולוקאס קשר, לוקאס צריך לפתוח בלם. אלן ומילנר באמצע ולמעלה לאלאנה קוטיניו פירמינו וסטארידג'.
     
    Scouser Tommy ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לגמרי לגמרי הפסד של קלופ. אין לי מושג למה שיחקנו פה על 0-0, ויאריאל באמת לא קבוצה מדהימה ובמקום לנסות לשחק מולם כדורגל ניסינו להעביר את הזמן. כל ההחלטות שקיבל היום לא הוכיחו את עצמם - פירמינו לגמרי off, ללאנה פרווה, אייב נכנס ולא עשה כלום.
    כל זה היה עוד איכשהו נסבל אם היינו מקבלים את התוצאה שקלופ כל כך השתוקק אליה משום מה ואז מנצחים באנפילד, אבל כמובן שהקארמה הענישה אותנו על הטמטום הקבוצתי הזה.

    קבוצה של מפגרים עושה הגנה בקו עמוק ומשחקת מאוד מאוד מבוקר במשך 91 דקות, ואז בנטקה נכנס ופתאום כולם מחליטים שאנחנו חייבים להבקיע, קו ההגנה (שכולל פנסיונר שעשה עבודה טובה כל עוד שיחקנו בקו הגנה עמוק) פתאום נמצא על קו החצי, מה זה צריך להיות? תשבו בשקט ותעיפו כדורים בדרך ל0-0, מה זה היה פרץ ההרפתקנות הזה בדקה ה-91?

    מצטער, השער הזה לא על טורה אלא על המנטליות המסרסת של קלופ. לא הייתה שום סיבה לסרס את עצמנו באופן מכוון, זה לא האופי של הקבוצה הזו ולא הכלים שלה.


    קוטיניו לא נפצע אלא לא הרגיש טוב והקיא במחצית. אמור להיות זמין לגומלין. אני עדיין אופטימי כי אנחנו נבוא הפעם בגישה הנורמלית ועם סטארידג' בהרכב מהדקה הראשונה, אבל סתם סיבכנו את עצמנו.
     
    Scouser Tommy, StevenGerrard ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    נו באמת, רק בלם טירון או אחד שעבר זמנו כמו טורה עולה בצורה כזאת לכדור גובה כשהוא עוד באוויר ומשאיר את דניס סוארס לבד לגמרי ליד הרחבה של מיניולה.
    קלופ לא חף מאשמה ואין ספק שההרכב הנסוג שלו הוביל להפסד המיותר הזה, גם כתבתי שקלופ היה חייב לפתוח עם חלוץ או לכל הפחות להכניס אחד הרבה לפני דקה 89' אבל למען השם קולו טורה כמה אידיוט אתה יכול להיות?
    חבל, ויאיריאל באמת קבוצה בינונית ותיקו 0-0 היה מעביר את ההכרעה לאנפילד שם אנחנו תמיד נראים כמו קבוצה אחרת. כרגע היתרון של ויאריאל הוא מאוד מינימלי אבל הם בהחלט מסוגלים לשמור עליו בתור קבוצה שכמעט ולא סופגת וכשאנחנו בהרכב כל כך חסר.
     
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    סאות' בוי, אני לא יודע איזה גול ראית אבל טורה לא עלה לשום כדור גובה, זה היה סתם כדור over the top לשחקן מהיר מעל ההגנה. טורה (ולדעתי גם סאקו) לא מסוגלים להתמודד עם המהירות של סוארז ומלכתחילה לא היו צריכים להיות כל-כך רחוק מהשער בדקה ה-92. אם כבר, אפשר להאשים את מורנו שלא היה בכלל בפריים של העמדה שלו וזה כשלפני 3 דקות כמעט סידר להם עוד שער, אבל לא, זו פאשלה של כל קלופ יותר מהכל. הקבוצה הזו חושבת התקפה ועושה את זה בצורה לא רעה כשהיא מקבלת את הכלים לשחק, אנחנו לא מסוגלים להתגונן בצורה ממושמעת וצינית והראיה היא שגם אחרי 91 דקות טובות איבדנו ריכוז.

    זה מטריף כמה שערים מטומטמים כאלה אנחנו סופגים. זוכרים את השער של לודוגורץ במשחק הראשון באנפילד? מובילים 1-0 בבית וסופגים בהתקפה מתפרצת בדקה ה-90. יש עוד קבוצה כל כך מטומטמת באירופה?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    הוא פשוט מסתובב ועוצר במקום שלו בניסיון לעלות לכדור גובה במקום לרדוף אחרי סוארס, ודווקא בגלל פערי המהירות ביניהם הוא לא היה אמור לעזוב אותו ככה. לי זה נראה כמו חוסר אחריות שלו ותגובה ממש איטית לכל מה שהתרחש בשער הזה, בלם קצת יותר טוב ממנו מכסה את סוארס.
     
  7. עודד (אוהד הצלחות) Member

    הצטרף ב:
    ‏24/2/09
    הודעות:
    978
    לייקים שהתקבלו:
    133
    הוא היה רחוק מאד מסוארס כל המהלך הזה. הסיכוי היחיד שלו לעצור את ההתקפה היה לנגוח את הכדור שעבר לו ממש מעל הראש. היה כבר מאוחר מדי להיצמד. אולי הוא פשוט לא העריך נכון את התנועה והגובה של הכדור.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    חבל מאוד. אני גם לא מת על סגנון המשחק הזה, אבל לא היה לי משהו נגדו ב45 או אפילו ב60 הדקות הראשונות. לשחק מבוקר כשאתה בהרכב חסר מול קבוצה שנותנת עונה מצוינת ובאצטדיון הביתי שלה - זה בסדר. אבל אחרי זמן מסוים במשחק אתה רואה שויאריאל לא לוחצים גבוה, לא מדויקים, למה לא לנסות לשחק קצת יותר הרפתקני ולנסות להבקיע? ההכנסה של אייב ולא סטרידג' הייתה מקוממת בעיניי (אלא אם האחרון פצוע). מילא היה אם היה את הטיעון סטרידג' לא עושה מספיק לחץ, אבל גם אייב לא, אז מה הרווחת בזה?

    הגול בסוף היה מאוד מבאס. ממש סיבכנו את עצמנו, אני חושב שזה יהיה קשה מאוד. נצטרך עוד ערב אירופי מרגש באנפילד ואת סטרידג' וקוטיניו חדים.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    בכלל לא הפעלנו אתמול לחץ אז כל התירוץ הזה של "לא סטארידג' כי הוא לא לוחץ" עוד יותר מגוחך.

    אם ויאריאל קבוצה יותר טובה ממה שהיא הראתה אתמול (ובלי קשר אני מבין שהיא יודעת לעשות הגנה חזק מאוד ולצאת למתפרצות) אני חושש שאנחנו במצב מאוד לא טוב.
     
  10. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    מסכים עם אורן, אני חושב שיש פה אופטימיות יתר לגבי הסיכויים שלנו לעבור לשלב הבא. תיקו אפס זאת תוצאה גרוע מספיק, אז במצב הנוכחי הסיכויים קלושים מאוד. לא הצלחתי להבין בשיט את הניהול משחק אתמול של קלופ, @Mellow29 כתב את זה יפה. רק המחשבה על כך שאסור לנו לספוג גורמת לי חלחלה, סיכוי קלוש מאוד שזה באמת יקרה.

    נכון, ויאריאל לא נראו משהו בכלל ואני מבין למה התצוגה שלהם השאירה הרבה מהאוהדים עם אופטימיות זעירה, אבל זו קבוצה מוכשרת מאוד שיודעת לעשות הגנה לא רע בכלל, לא מן הנמנע שאם היא משחק באנגליה היא אלופה השנה.
    מצד שני האימפוטנטיות שלנו אתמול ובמשחק נגד ניוקאסל מטרידה מאוד.

    עוד דבר, לא חושב שלהוציא על את טורה את כל העצבים זה הדבר הנכון. היה לו משחק טוב סה"כ ונכון שהוא ממש לא חף מטעות בגול הזה אבל כמו שכבר צויין פה היו הרבה גורמים שהובילו אותנו לספיגה הכל כך מיותרת הזאת כמו העלייה הפתאומית של קו ההגנה ואיבוד כדור של הרשלני של אייב (מה הוא עושה על המגרש לעזאזל!?). יחסית הוא הציג (כמו כל ההגנה שלנו) משחק הגנה סולידי ושקט באופן יחסי. אין כרגע אפשרות טובה יותר ולכן אני משתדל להמנע מלכעוס על קלופ או על טורה, הוא שחקן מוגבל אבל זה עדיף על סקרטל מבחינתי.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    לא חושב שהם לוקחים אליפות באנגליה ואפילו לא קרוב. הם נראו קבוצה סופר מוגבלת אתמול למען האמת וזה מה שהכי מעצבן אותי.

    אין מה להשתולל על טורה, הוא רק אחד מהאשמים בגול אתמול. למה מורנו יוצא ללחוץ באמצע המגרש? למה כל הקישור המרכזי שלנו לא במקום? למה לוקאס עם ניסיון של 20 שנה עדיין כזה מטומטם ולא מסוגל לקרוא את המהלך שהתפתח שם?
    לא זוכר מי איבד את הכדור (דווקא לא נראה לי שהיה אייב) אבל עדיין, כמו נגד ניוקאסל, לאבד כדור מחוץ לרחבה של היריב זה משהו שיכול לקרות. אבל המרחק מזה ומלהתפס עם המכנסיים למטה עדיין גדול מאוד ואסור שיקרא.

    אגב, הטיילת הזאת שיש נגדינו באמצע המגרש זה משהו שקורה כבר שנים. מעניין מתי יפנימו שם שלעלות עם נכה בעמדה הזאת הורג אותנו.

    טורה לא עדיף על סקרטל. לחלוטין לא סומך על סקרטל (לחלוטין) אבל הוא לפחות כשיר לכדורגל ואפשר לקוות שניפול על 2-3 משחקים סבירים שלו בהם הוא לא יפשל (היו לו כאלה אצלנו). לעומת זאת, טורה לא יהיה פתאום עם מהירות סבירה וגם הוא בעצמו נוטה לפאניקה.
     
  12. Big Virgil Member

    הצטרף ב:
    ‏5/12/11
    הודעות:
    702
    לייקים שהתקבלו:
    497
    הסתכלתי שוב ואתה צודק זה לא היה אייב הוא איבד את הכדור שמניולה הצליח להציל באחד על אחד של באקמבו רק כמה דק' לפני כן. סתם האשמתי אותו, אבל הוא היה זוועה מאז שנכנס, אינטליגנציית משחק כלכך נמוכה.

    קשה להכריע מי מבין טורה או סקרטל יזיק לנו פחות כל דעה פה מתקבלת, אני מעלה את טורה לפניו כל יום. הוא יותר אחראי והכי חשוב יותר מודע למגבלות שלו, הוא בעל מיקום הרבה יותר טוב ופחות משתמש בידים בשביל לעצור שחקנים.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,126
    לייקים שהתקבלו:
    19,640
    אייב היה גרוע מאוד, אין ספק. אבל אם מבקרים אותו על אינטליגנציית המשחק שלו, אז אני אמשיך להתעקש שהשחקן הכי טיפש שלנו זה לאלאנה. בחיים לא ראיתי שחקן עם קבלת החלטות רעה יותר, בחיים.

    טורה אחראי? לא מסכים. יותר מודע למגבלויותיו אולי. שניהם זוועה אבל סקרטל, אם נותן משחק בלי טעות קרדינלית (והוא מסוגל), פשוט יותר טוב. לא מבין איך מישהו מעדיף לראות שחקן שאני משיג בריצה קלילה. פשוט לא מובן לי.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אייב הוציא אותי מדעתי האמת. ההבדל בינו לבין לאלאנה הוא שהראשון לוקה באינטיליגנציית משחק בסיסית של תנועה ללא כדור ומיקום, השני בהחלט ממקבלי ההחלטות הכי גרועים שראיתי אצלנו. הוא פשוט תמיד בוחר את האופציה הלא טובה.

    לגבי טורה - אני ראיתי 90 דקות מצוינות שלו, היה במקומות הנכונים לא פעם ולא פעמיים. במהלך בסוף הוא יכל לעשות יותר אם היה קורא את תנועת הכדור יותר טוב, אבל כמו שנאמר פה, זאת פשוט טעות טקטית של הקבוצה כולה. לא חושב שסקרטל במקומו היה נוהג אחרת (להיפך, המיקום שלו הרבה יותר גרוע משל טורה).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/16
  15. StevenGerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏17/6/13
    הודעות:
    1,860
    לייקים שהתקבלו:
    459
    למחוק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/4/16
מצב נושא:
הנושא נעול.