מכבי תל אביב 2015/16: עונה מאכזבת מסתיימת ללא תואר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    העונה של מכבי תחת סוזה, באירופה ובליגה, הייתה מופת לאימון.
    באזל הייתה גדולה על מכבי, אבל בשלושה מארבעה משחקים שיחקנו לא רע בכלל.
     
    סמואל אטו ו-amn אוהבים את זה.
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,895
    לייקים שהתקבלו:
    14,645
    מין:
    זכר
    אם הליגה היא כזאת אימפריה(והיא אכן) למה נראה לך ששמים שם זין על זה שלקחת אליפות בישראל? למה נראה לך שזה המדד להביא מאמן?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא לא חושב.
    בכל זאת הם עשו איתם פה 3-3 לא רע, במשחק הראשון אחרי זה בליגה האירופית נגמר 0-0 פה. אנא ערף.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אני לא רואה את זה כהתרשמות מהתוצאות במכבי. לטעמי מדובר בחותמת, עבור כל אחד מהמאמנים. עקבו אחריהם לפני מכבי, ובמכבי הם הוכיחו את עצמם.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,895
    לייקים שהתקבלו:
    14,645
    מין:
    זכר
    אני זוכר 0:3 לבאזל, ואת המשחק בבלומפילד שבאזל נתנו לכם 3 חתיכות תוך חצי שעה והפסיקו לשחק כי הם ידעו שאתם צריכים להבקיע 5 (מה גרם לכם להשוות וליצור אשליה שאתם כאילו יריבה). אני גם זוכר שבבתים ניצחתם קבוצות שעלו עם הרכב שני. עונה מכובדת, אבל בטח שלא "מופת לאימון". מה שסוזה עשה שנה אחרי זה בצ'מפיונס הרבה יותר מרשים.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,895
    לייקים שהתקבלו:
    14,645
    מין:
    זכר
    נו באמת, אם נשווה את זה לישראל, אז זה כאילו שפרדי דוד יקח אליפות בחרטיסטן המשוונית וזה ישכנע את מכבי להביא אותו.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    אתה ממעיט בערך של הליגה הישראלית ושל מכבי (וכל המועדונים הגדולים פה), אבל מעבר לכך אני חושב שזה יותר מהתוצאות.
    מכבי תל אביב בשלוש העונות האחרונות הייתה קבוצה מאומנת בצורה יוצאת מן הכלל, היה בנו משהו מרשים.

    העונה, ולא בדיעבד (די בטוח שגם כתבתי את זה), נראנו פחות מאומנים (בעיקר תחת יוקאנוביץ', לבוס אין לי ממש טענות. הבעיה של מכבי כרגע היא ממש לא המאמן, היא לא טקטית).

    ובנוסף, דין אוסקר, סוזה ופאקו לא כדין יוקאנוביץ' ובוס. שני האחרונים באו כמאמנים מוכחים, שמות גדולים.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,895
    לייקים שהתקבלו:
    14,645
    מין:
    זכר
    לא מתוכח איתך על המשפט האחרון,אם תחזור דף אחורה תראה שכתבתי שאני ממש מחזיק ממנו(ומכל המאמנים של מכבי למעט יוקנוביץ', אבל ההולנדי הכי הרשים אותי)

    וחרטיסטן המשוונית ביחס לישראל זה מה שישראל ביחס למקסיקו. לא התכוונתי שהן באותה הרמה.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    פאקו היה שם מוכר כאיש מקצוע וכמו שהגיע מקבוצה בליגה השניה במקסיקו לאימון הקבוצה הכי עשירה בישראל, היה יכול להגיע לקבוצה גדולה בליגה הראשונה במקסיקו. עם כל הכבוד, לתפקיד שעשה אצלכם ספק רב אם היה משקל כלשהו.

    גם אוסקר, איזה חותמת זה נתן לו? ברייטון נוהגים לתת את המשרה (בשנים האחרונות) למאמנים אלמוניים (כמאמנים) יחסית. לחלוטין מתקבל על הדעת שהוא יכול היה להגיע לשם ישירות מהנוער של ברצלונה. מאמנים כבר הגיעו מהנוער של ברצלונה למועדונים לא פחות גדולים מברייטון בצורה ישירה.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    זה לא ממש נכון לגבי ברייטון. הם כן מינו את גאס פוייט בתפקיד ראשון שלו כמאמן ראשי (אחרי שהיה עוזר בצ'מפיונשיפ ובפרמיירליג), אבל זה היה בליגה השלישית, והוא התקדם יחד איתם.
    אחריו הגיע אמנם אוסקר, ואז סמי הופייה אחר שאימן בלברקוזן (לא ממש מועדון קטן וזניח), ועכשיו מאמן שם כריס יוטון, מאמן די ותיק.

    אילו מאמנים הגיעו ישירות מהנוער (u19, לא ברצלונה ב') לקבוצות בסדר הגודל של ברייטון?
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    אז ליגה שלישית, היום ליגה שניה (ולא מדובר באיזה מועדון עם תמיכה כלכלית ענפה כמו מידלסבורו. עדיין מועדון שלא מושך שמות גדולים והולך על מאמנים צעירים, אלמוניים (כמאמנים) ורעבים.

    סתם, בשלוף, פפ סגורה היה עוזר מאמן בברצלונה ב', אחר כך עוזר מאמן ביוון וג'וב ראשון שלו כמאמן היה אולימפיאקוס.

    לואיס אנריקה מברצלונה ב' הגיע ישירות לרומא.

    אז זה ברצלונה אנדר 19 ולא ברצלונה ב' אבל גם המועדונים האלה גדולים משמעותית מהמועדונים שדיברנו עליהם.

    כמו שאמרתי, למעט אולי במקרה של סוזה, מכבי ת"א לא באמת היה מקפצה. סתם עוד שלב בדרך. הכדורגל פה ברמה נמוכה וזה לא באמת עושה רושם על אף אחד ואולי זאת הסיבה גם שהמאמנים של מכבי ת"א מחפשים לברוח מפה כל כך מהר (וזה לא נאמר כביקורת).
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,377
    לייקים שהתקבלו:
    4,691
    פפ סגורה היה עוזר גם ביוון באא"ק אתונה, ואז באולימפיאקוס (קודם ישירות להיות מאמן ראשי, לא כל כך יוצא דופן).
    לואיס אנריקה הוא מקרה די יוצא דופן, וזה בא אחרי הצלחה די גדולה בבארסה ב', כאשר רומא הושפעו מאדי ההצלה של גווארדיולה.

    אני לא מסכים איתך, אבל זו טחינת מים.
     
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,784
    לייקים שהתקבלו:
    19,438
    הדעה שלך לגיטימית, אני פשוט לא חולק אותה.

    נסכם את זה כך.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,557
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אתמול דווח שגולדהאר נפגש עם קרויף ואנשי ההנהלה לגבי תכנון העונה הבאה כך שאפשר לומר שבמכבי כבר מסכמים עונה.

    כמובן שערן זהבי הוא הנושא המרכזי וזו פעם ראשונה שהוא התבטא והותיר סימני שאלה, אולי מרגיש שמיצה את עצמו. כמובן שמכבי תצטרך להיערך אחרת אם הוא יעזוב. השאלה האם עזיבה שלו תגרור גם עזיבה של אחרים שיש להם ביקוש, נניח החבר הטוב טב"ח.
    היתרון העצום של מכבי על יתר הקבוצות הגדולות שהיו כאן, נניח הפועל של הדאבל הייתה האחרונה - היא לקחה עוד ועוד אליפות והיה את הפיתוי להישאר ולשחק בליגת האלופות מה גם שהניהול של מכבי באמת היה יותר טוב ממועדון ישראלי רגיל, לא הייתה את השכונה של מוני הראל או הנוכלות של טביב. עכשיו כמובן זה לא קרה.
    מצד שני אחרים יסכימו איתי שגם אם מכבי הייתה זוכה באליפות אז היא הייתה חייבת ריענון. יש שחקנים שברור שצריכים לעזוב - עדן בן-בסט(לא הצליח להיות רלוונטי כבר שנתיים), טב"ח הבלם, קרלוס גארסיה(הכושר שלו עשוי להמשיך להתדרדר). העניין הוא שיש הרבה שמצבם לא ברור. אני לא דואג למכבי בעניין ראיקוביץ' כי תג המחיר שלו גבוה. מה עושים עם ברק יצחקי שכשיר רק חצי מהעונה, עם נוסא איגבור וגם עם אורלנדו סה למשל? אם איתן טיבי עוזב מכבי תצטרך לרכוש שני בלמים. מכבי צריכה ספסל יותר טוב. ובראש ובראשונה - מאמן. זה נכון אגב שהמיתוג של מכבי מרקיע שחקים אבל זה היה בעיקר בזכות סוזה. בוס כבר היה בעל מעמד בהולנד, בויטסה.
     
  15. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,868
    לייקים שהתקבלו:
    6,443
    אצל מכבי ת"א אכן טיבי מסיים חוזה בסוף העונה, וכבר נאמר שכנראה לא ימשיכו עם אורלנדו, בן בסט, גרסיה וטב"ח הבלם.
    לא חסרים שחקנים ששמו עליהם עין כמחליפים לסגל הקיים, בראשם: רוקאביצה, קהת, דמארי, אצילי ורואדה. אלו שמות שבעיקר עלו בתקשורת, אבל אני בספק אם מכבי לא הכניסה אותם לרשימת הקניות.

    שחקנים שלדעתי יהיו בסימן שאלה הם אבי ריקן ושלומי אזולאי, ושניהם מעוררים עניין במכבי חיפה.

    ערן זהבי כנראה יחליט בסופו של דבר על עתידו. אני לא רואה אותו עוזב, אבל הכל יכול לקרות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.