אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    661
    מין:
    זכר
    בחו"ל בוחנים אקוסטיקה גם על בסיס מופעי ענק באצטדיונים. אבל בישראל מעט מאוד אצטדיונים מארחים הופעות ענק (לא מדבר על איזה פסטיבל מחולות כרמיאל באצטדיונצ'יק העירוני או מופע של משה פרץ במושבה מול יציע אחד אלא על אצטדיון מלא בעשרות אלפי צופים) וקשה להשוות על פי פרמטר כזה כשרק רמת גן ולעיתים בלומפילד מארחים מופעים וגם זה לעיתים רחוקות (וללא ספק רמת גן קיבל סופרלטיבים שליליים ביותר על האקוסטיקה) ואילו טרנר, טדי, סמי עופר לא ממש מארחים. נראה לי למשל שמאז סיום המכביה ב2013 לא נערך מופע בטדי (אבל דוגרי גודל הארנה מספיק לרוב ההופעות שירושלים מארחת) ואילו בבאר שבע נבנה אמפיפארק עירוני גדול שמייתר את השימוש באצטדיון להופעות.

    לא אתפלא אם מומחי אקוסטיקה היו משבחים הופעות בסמי עופר או טרנר בגלל הגג.

    אצטדיונצ'יק כרמיאל. כ500 מקומות בלבד בטריבונה
    https://doublepass.sport5.co.il/userfiles/doublepass_P8180052.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/18
  2. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,295
    לייקים שהתקבלו:
    7,251
    אוהד מכבי נופל פה על היציע הדרומי, אבל שוכח שכשהיו ימים שהם קיבלו את הצפוני היו שומעים 2000 איש כאילו הם 10 אלף.
     
  3. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,798
    לייקים שהתקבלו:
    2,531
    האקוסטיקה בטדי טובה יותר מבלומפילד, אבל האווירה בטדי פחות מרגשת.
    אבל אין איצטדיון כמו טרנר בקרטריונים האלה, במשחק הראשון מול מכבי בפלייאוף זה היה פשוט מטורף ( גם במשחק ביום שני האחרון), המשחק האחרון בת"א, לא התקרב אליו מבחינת רעש וצמרמורת.
     
  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,847
    לייקים שהתקבלו:
    8,338
    במשחק העונה האחרון לא הייתה אווירה כי הקהלים היו לחוצים והעידוד היה חלש מאוד.
     
  5. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,236
    לייקים שהתקבלו:
    489
    הבעיה היא הקהל ולא האצטדיון.

    ברור שאם תיקח אצטדיון קטן יותר, שתמיד מלא, תהיה תחושה של אווירה טובה יותר. זה לא בדיוק גורע מהאצטדיונים הגדולים. זה פשוט פוטנציאל שלא מנוצל היטב. השוואה טובה יותר תהיה אצטדיון מלא קטן מלא אצטדיון מלא גדול. כך שני האצטדיונים מממשים את הפוטנציאל שלהם וההשוואה הרבה יותר הוגנת.

    בכל מקרה, לומר על טדי שהאווירה בו לא מורגשת זה ניתוק מהמציאות. טדי זה אצטדיון שידוע במיוחד בשל האווירה שבו, והוא מהולל על כך בכל פעם מחדש. גם כשהוא חצי מלא יש בו אווירה מצויינת. טדי אצטדיון מספר אחת בארץ בהיבט הזה. רק חסרה שם קבוצה נורמלית...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/5/16
  6. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,579
    לייקים שהתקבלו:
    5,955
    אני בהחלט לוקח בחשבון את היכולת למלא את האיצטדיון כשאני עומד על טיבו. בלומפילד וטרנר מושלמים בסטנדרטים ישראליים כיוון שקל למלא אותם (והם ביתיים ומאיימים גם אם נותרים אלף או אלפיים כיסאות ריקים) בעוד טדי מתמלא - אולי - פעם בעונה. טדי גדול מדי עבור בית"ר ומשחק ממוצע בירושלים נראה ונשמע כמו שנת בין ערביים לעומת משחק ממוצע ביפו או בב"ש. אין פה באמת תחרות.
     
    yakar ו-לירן אוהבים את זה.
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    טדי מתמלא פעם בעונה במקרה הטוב, וגם זה אם אופירע אסייג דואגת לחמם את האווירה לפני שהפועל באה לשם.

    האמת גמר הגביע צפוי להיות מבחן מעניין. פעם ראשונה שהאצטדיון יהיה מלא (לא?) עם שני קהלים שונים בחלוקה שווה.
     
    עומר אוהב/ת את זה.
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,196
    לייקים שהתקבלו:
    7,078
    הייתי בסמי שלוש פעמים כשהוא היה מלא (גמר, חצי גמר ומשחק הנבחרת מול בוסניה) ולמרות שהיו רגעים טובים אחרי הגולים, זה לא מתקרב בכלל לאקוסטיקה ולרעש שקהל יכול להגיע אליו כשטדי מלא.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    דרמה - קודם כל ברעננה, בניגוד לתל אביב יש משהו מאוד חשוב שקשור לאיצטדיון שנקרא: שטח. יש שם שטח, הרבה שטח. לא חייבים לבנות איצטדיון בתוך העיר, כנ"ל בכפר סבא, בשתי הערים, אפשר לבנות איצטדיון בפאתי הערים. הכל עניין של רצון. מה גם שכמו שראינו בהרבה מקומות, על השטח של האיצטדיון הקיים, אפשר לבנות מגדל/שניים, במקרה של כפ"ס אפילו הרבה יותר מזה (או לצרף אותו לפארק שזה נראה לי יותר הגיוני).
    לא בונים איצטדיון בשביל לקחת את האיצטדיון בנתניה כי יש הרבה קהל. עם כל הכבוד, אם יש 6,000 מקומות, אז יהיו רק 6,000 אוהדים. נמאס מחארטות של בטחיות שלא קיימות בשום מקום בעולם.
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הסיבה היחידה שטרנר נחשב עם אקוסטיקה טובה יותר זה כי בטדי יש פשוט פתח עצום שגומר על הדרומי. ביום שיסגרו אותו ואז ה-ECO יישמר, הוא יחזור להיות עם האקוסטיקה הטובה ביותר. אגב אני מאוד התאכזבתי מהאוסטיקה בסמי עופר.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    איתי, בלי גג בדרומי, גם אם יש קבוצה עם 20K ומולה קבוצה עם 10K בצפוני - זאת בצפוני אמורה לקחת בהליכה אם כולם מעודדים מה שנקרא.
    לקחת יציע של 12 אלף בלי אקוסטיקה ולהשוות אותו ל-15 אלף עם גג מתחתיהם זה כמעט בלתי אפשרי
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אין ספק שלבית"ר יש אוהדים למלא את טדי כל משחק, לא משנה מי משחק. אם בחיפה מגיעים למעלה מ-20 כל משחק, אין סיבה שזה לא יקרה בירושלים, אבל בוא נגיד את האמת.
    בית"ר מתנהלת בצורה נורמלית בעשור האחרון? מחלקת שיווק? כרטיסים במחירים נמוכים כדי למלא או אפילו כדי להביא 5 אלף נוספים כל משחק? מנויים זולים? פעילות בקהילה? מלחמה בגזענות? אין שום סיבה כיום שאוהד יגיע לאיצטדיון טדי כשלא מדובר בריצה מטורפת לאליפות או משחק גדול, הרי סמי עופר עם 18 אלף מנויים נגד עכו מביא איתו עוד כמה אלפים ויש במגרש כל שבוע 25 אלף. בית"ר יכולה להביא כל משחק 15 אלף, גם למשחקים חסרי חשיבות - אבל אין שום דבר מצד ההנהלה שימשוך אותם לשם.
     
    ~Omri~ אוהב/ת את זה.
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    דווקא במשחק נגדכם בטדי הקהל שלכם היה הרבה יותר עוצמתי מאשר במשחק מולנו בטרנר, הרבה יותר בפער, 90 דקות. בטרנר אולי כי גם בטרנר מכבי שלטה רוב המשחק ובטדי זה היה הפוך, ב"ש שלטה לחלוטין 90 דקות, זה היה אחרי צמד המשחקים מול באזל אני חושב. הייתי בדרומי בטדי ובאמת הקהל שלנו פשוט נבלע, והיינו שם איזה 7-8 אלף, אבל אצלכם גם במערבי וגם במזרחי, 90 דקות, הרגשתי שאני במשחק של בית"ר כשטדי מלא.
     
  14. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,060
    לייקים שהתקבלו:
    2,418
    מין:
    זכר
    חייב להבין, למה אופציה להרחבה זה רק בנייה לא שלמה?
    כלומר נבנה שני יציעים לרוחב, נרחיב ע"י השלמה של יציעים מאחורי השערים.

    אצטדיונים שנבנו לפני 60 ו70 שנה משפצים ומרחיבים במהלך שימוש סדיר. אז אצטדיון שבונים היום לא ניתן?
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אפילו שזה 5 דקות נסיעה, למה שאוהדי כפ"ס יסכימו שהאיצטדיון שלהם יוקם ברעננה? תאחד כבר בין הקבוצות וזהו (עוד רעיון שנדחה על ידי כפ"ס ובצדק על הסף).
    אני לא רואה בעיה שיוקמו 3 איצטדיונים - אחד בכפ"ס בתכולה של 10,000-15,000 (מרובע סגור), אחד של רעננה (תכולה מינימלית לליגת העל) ואחד להוד השרון (תכולה מינימלית ללאומית עם אפשרות הרחבה). מי קבע ש-3 עיריות צריכות איצטדיון אחד, למה? לכל אחת מהקבוצות יש מחלקת נוער משלה, וברגע שאתה בונה איצטדיון אחד, אתה מוחק אותן, צריך איצטדיון לכל קבוצה + מגרשי אימון כמה שיותר בשביל ילדים.