ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,406
    מין:
    זכר
    הספרדים לבניטז הביא,הביאו לכם את הצ'נפיונס יחד עם ג'ראררד וקארגר.
     
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    קראגר צייץ בטוויטר בלילה את הדבר הבא (כמובן שאחרי כמה שעות הוא מחק את זה):

    Jurgen, transfer comitee, anyone sign a fucking left back.

    בכלל משיטוט ברשת נראה שמבחינת הרבה אנשים ההופעה של מורנו אתמול הייתה הקש ששבר את גב הגמל.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    חבל שאנחנו צריכים להפסיד גביע כדי שאנשים יראו מה שהיה ברור לכל מי שרואה משחקים של ליברפול בשנתיים האחרונות - מורנו לא מגן ואני בספק אם הוא אפילו שחקן כדורגל. אפילו מגינים אפורים כמו קונצ׳סקי ודוסנה לא היו כאלה חסרי אחריות ומזעזעים הגנתית. גם התקפית הוא לא שלאגר כך שאין לו אפילו דרך לפצות על משחק ההגנה המחריד שלו. לא סתם כמעט כל משחק האגפים שלנו מתנהל דרך צד ימין, אגף שמאל זאת פשוט טיילת.
    קראגר לא היה צריך למחוק את הטוויט כי יורגן והקומיטי וכל מי שיש לו סמכות בגזרת ההעברות חייב לדאוג למגן שמאלי שוער ובלם לפני הכול.
    אני רק מקווה שמורנו לא חגג יותר מדי, עם כל הדיבורים שלו על סביליה וההופעה אתמול קשה לדעת בעד מי הוא היה.
     
  4. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    הוא לא מכר, הוא פשוט אידיוט.
    היו לו כמה משחקים טובים העונה במיוחד בסיום, אבל הוא לא לומד מטעויות, הוא מרגיז וטיפש.
    קליין במשחקיו הכי רעים לא הגיע לרמת חוסר האחריות של מורנו. קיבלנו חתול בשק, לא מאשים אף אחד ברכישה שלו כי נראה היה מבטיח בסביליה.

    אני לא אתפלא אם הוא ישאר והמהירות שלו תגרום לקלופ לחשוב שיש עוד עם מה לעבוד.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    תהיו בריאים, איך אתם מצליחים להכנס לפינות כל כך לא קשורות מיד אחרי המשחק. אתמול בערב את כל מה שהיה לי להגיד סיכם @Liverpool-Forever בארבע מילים, כל היתר באמת מיותר. הפסד כואב מאוד.

    אני חושב שבמשחק עם שיפוט נורמלי היינו יורדים למחצית לא רק ביתרון גדול יותר, אלא גם היינו יכולים ללחוץ בצורה יותר אפקטיבית. במקום זה, בכל פעם שהעלנו הילוך מבחינת הלחץ והאגרסיביות השופט שרק לעבירה והחזיר אותנו לנקודת ההתחלה. חבל מאוד, קלופ אמר שבמשחקי גמר אתה צריך מזל ושההחלטות של השופט ילכו איתך. אתמול זה לא קרה כשבמחצית הראשונה (בעיקר) כמעט כל ההחלטות החשובות של השופט הלכו נגדנו.
    המחצית השנייה הייתה קריסה טוטאלית. חוסר נסיון במעמדים כאלה וכנראה גם חוסר במנהיגות וביצים. קל להגיד את זה אבל קשה לשנות, בסופו של דבר גם עם ג׳רארד וקראגר בסגל היו משחקים מהסוג הזה. קשה לי לבוא לקלופ בטענות לגבי ניהול המשחק. בדיעבד אולי חילוף של אחד הברזילאים לטובת אלן/הנדרסון במחצית יכל לעזור, אבל אני מבין למה השאיר אותם בתקווה לקבל רגע של קסם.

    נראה שאובדן ההכנסות האפשריות לא ישפיע על המטרות שלנו בקיץ (אפשר להתווכח לגבי האם זה טוב או לא), ובעונה הבאה לוח המשחקים יהיה נוח משמעותית. זה אומר שאנחנו צריכים לצפות מקלופ לקמפיין ליגה משמעותי, לא בהכרח 08-09 או 13-14 אבל זה כן הכיוון. כולן מסביב מוזמנות להתחזק, אבל לסטר ולפניה גם אנחנו הראו שלוח משחקים נוח הוא יתרון משמעותי.

    המזל שלנו במפעל הזה נגמר 45 דקות מוקדם מדי, אבל זה היה חתיכת מסע. תודה לשחקנים ולקלופ. אני לא יודע אם מישהו פה היה באירוע שארגן חוג האוהדים של ליברפול בבית יהושע, משהו חסר תקדים בעייני. 700-800 אוהדים שרים YNWA, זה לא אמיתי. מגיע להם הרבה ריספקט על הארגון אבל כמה מועדונים עם הישגים כמו ליברפול יכולים להרים מפגש בסדר גודל כזה?
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    מישהו החליט לעשות צחוקים עם העמוד של מורנו אתמול-
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,125
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    דוסנה ובמיוחד קונצ'סקי היו הרבה יותר גרועים ממורנו. מורנו פשוט לא לומד. המהירות שלו עוזרת לו להיחלץ משטויות אבל אתמול הוא היה מזעזע. עיקר האכזבה (שלי) ממנו היא בעיקר התקפית, הוא לא טוב.

    חבל מאוד על אתמול, זאת היתה הזדמנות מצוינת סוף סוף לקחת תואר משמעותי. הקטע הזה של "לדעת לקחת תואר" הוא לא שטות. השחקנים שלנו לא יודעים מה לעשות כשיש תואר באוויר, הם לא יודעים להתמודד עם היותם פייבוריטים לתואר. הבעיטה בדלי נגד צ'לסי אז, החצי גמר גביע נגד וילה הפתאטית עונה שעברה, הגמר נגד הסיטי העונה שכבר הובלנו בבעיטות ההכרעה והפסדנו, אפילו נגד דורטמונד בבית (שאחרי התוצאה בחוץ היתה אופטיניות גדולה) קרסנו ותוך 10 דקות (ואז, כשלא היה מה להפסיד חזרנו, לא במקרה לדעתי), המשחק בחוץ נגד ויאריאל שכולם היו בטוחים שאנחנו פייבוריטים רציניים והפסדנו (ושוב, בבית, עם הגב לקיר, הפכנו את זה) וגם אתמול. הובלנו 1-0, ישבנו עליהם כל המחצית הראשונה ולא הכרענו (כן, גם השופט הבנזונה אשם) ואז במחצית (שאני בטוח שהרוב הגדול הרגישו אופטימיות גדולה) פשוט שילשלנו במכנסיים.

    הדברים האלה נובעים, בין היתר, מכיוון שהמועדון כבר לא יודע מה זה לקחת תארים. לא השחקנים (למעט בודדים) ולא הקהל. אנחנו המועדון הכי גדול בעולם שהכי נואש לתארים. פשוט נואשים, וזה מחלחל למערכת. לכן האכזבה והפיספוס אתמול כאלה גדולים. אנחנו צריכים את זה (מאוד) לדעתי על מנת להתקדם. האמונה הזאת שבאמת אפשר לקחת תואר משמעותי.

    אני רק מקווה שההפסד אתמול יעזור למערכת לא להסתנוור ולהבין שיש לנו הרבה שחקנים שפשוט לא מספיק טובים. טורה הוא אח, לוברן "שחקן העונה, פלאנאגן הוא קאפו הסקאוזר, לוקאס משקיע מעצמו כל כך הרבה, אלן הוא פירלו וולשי...
    אלה שחקנים שפשוט לא צריכים להיות במועדון (אולי אולי אולי לוברן כי הוא השתפר ועם ההשעייה של סאקו אנחנו גם ככה צריכים כבר 2 בלמים חדשים) עם כל הכבוד להם.

    יש עוד, כמובן, שאין להם מה לחפש במועדון אבל אלה איכשהו הפכו למעין דמויות קאלט.

    אתם יודעים שיש שחקנים אחרים במועדון שאני חושב שהם חלשים מאוד, אבל אני ריאלי וברור לי שהם יישארו. השחקנים הנ"ל חייבים לעזוב, חייבים. אני אומר את זה באובייקטיביות מלאה, כמובן שאני שונא את לוקאס אבל אני דיי מחבב את טורה ואלן. טורה אתמול היה הגבר היחיד שהתייצב למשחק והיה מצוין. הגיע לו אתמול גביע, אבל די. חייבים להפסיק להיות סנטימנטליים ולקבל החלטות ראציונליות. כולי תקווה שקלופ (שיש לו מוניטין כזה) יעשה זאת. אחרת אנחנו נמשיך לבכות.
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    כמו שגיל אמר, מכה גדולה. אין לי הרבה מה להוסיף, הייתה לי אמונה בקבוצה ובאמת חשבתי שניקח את זה, ולו רק כי בחייאת, מה הסיכוי שסביליה תזכה בפעם השלישית ברציפות? אז מסתבר שהמתמטיקה לא משקרת והסיכוי הוא בדיוק אותו סיכוי כמו תמיד, מדובר בקבוצה טובה שבסה"כ ניצחה בצדק.

    אנחנו פשוט לא הופענו למחצית השנייה, הופעה רעה מאוד של מורנו אבל אני לא יכול ברצינות להפיל את הכל עליו, איפה הייתה התגובה של הקבוצה ב1-1? פשוט חרבנו במכנסיים. איבדנו פה גם תואר שבהחלט הרגשתי שהיה בהישג יד, וגם השתתפות בליגת האלופות בעונה הבאה, שזה היה יכול להיות עצום עבורינו.

    אם כבר במורנו עסקינן - לא רואה טעם בלשפוך כ"כ הרבה מלל על ההופעה שלו אתמול, כולנו מכירים את השחקן ויודעים מי הוא ומה הוא, זו לא הפעם הראשונה שהוא עולה לנו בשער, זה פשוט היה הרבה יותר קריטי מאי פעם. התקווה לגביו הייתה שהוא יציג איזהשהיא מגמת שיפור, סגרנו כבר 2 עונות איתו וזה לא קרה. חייבים לטפל בעמדה הזאת בקיץ, אני לא יודע אם אני ממהר להעיף את מורנו על טיל למרבה במחיר, אבל חייבת להיות אלטרנטיבה בסגל.
     
    Scouser Tommy, oranfu ו-Rushie אוהבים את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,785
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    האי העפלה לצ'מפיונס פגעה אנושות בהבאת שחקנים, עכשיו יגידו לי שיונייטד לא היתה בצ'מפיונס והביאה את די מאריה ופלקאו(בתקופה שהיה שם חם) זה נכון, רק שאז ואן חאל הגיע ויצר אופוריה שהקבוצה מסתערת בחזרה על האליפות, זה לא בדיוק הסיפור עם ליברפול,החצי עונה עם קלופ די פגעה באטרקטיביות שלה. אז אומרים שקלופ "ימשוך עם הקסם שלו" שחקנים מדורטמונד. לא רואה את זה קורה, הומלס בבאיירן, גונדוגאן אם יעזוב את גרמניה זה יהיה ליובה ורויס בדורטמונד עד המוות.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,125
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    לא יצר שום אופוריה. כשמשלמים הרבה כסף, מביאים שחקנים.

    אני מניח שמראש לא כיוונו לשחקנים מהשורה הראשונה, שהאלופות היא מייק אור ברייק מבחינתם. אני מעריך שעדיין רוב המטרות הבכירות שלנו יגיעו (קאריוס, גצה, ז'יילינסקי...).

    חצי עונה עם קלופ פגעה באטרקטיביות שלנו? נראה לי ההיפך.

    אף אחד לא מדבר על שחקנים מדורטמונד, אף אחד. לא קושרנו לאף שחקן מהם כבר תקופה ארוכה וגם כשכן, זה לא היה משום מקור סביר.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,785
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    לגבי דורטמונד,זה מה ששמעתי ברשתות החברתיות, אבל אתה יותר בקיא ממני אז אני לא אתווכח איתך(בלי ציניות)

    לגבי החצי עונה בדורטמונד,מצטער אבל לא ראיתי שום שדרוג בקבוצה. בליגה היא דשדשה במקום והמסע באירופית היה פוקס לא מייצג(בעיקר ההדחה של דורטמונד)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/5/16
  12. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    כנראה שזה הולך להיות קאריוס. ג'יימס פירס והגרדיאן כותבים הבוקר שזה מתקרב לסגירה.

    במירור כותבים שאנחנו מובילים במרוץ על בן צ'ילוול ורוצים שיחליף את מורנו. ממה שאני חושב אין סיכוי שקלופ מכיר באמת את השחקן הזה ורוצה אותו להרכב. לי זה נראה כמו עוד אילורי ואלברטו, שחקן צעיר שאנחנו עוקבים אחריו תקופה ומביאים ל"עתיד".
    בעונה הבאה אין אירופה כלומר פחות עייפות ופחות פציעות, מה שמאפשר לרוץ עם סגל קצת יותר צר. אני מקווה שסוף סוף נגדל מוח וננצל את הדבר הזה כדי להתחזק בהרכב ולא לעומק. כל ההחתמות האלה של שחקנים כמו גרואיץ', צ'ילוול, צריכות להיות מוקפאות וכל הכסף צריך ללכת לכיוון ההרכב, יש מספיק עמדות לחזק שם.
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  13. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני חושב שבלי קשר לצ'מפיונס, זה פשוט לא הסטייל של קלופ. גם ההחתמה של זילנסקי, שדי הרשים בסריה A, היא לא בדיוק החתמה גדולה של שם מוכח להרכב. היחיד שעונה לקטגוריה הזו (וגם כאן צריך לראות באיזו קונסטלציה בדיוק) זה גצה, מעבר לזה אנחנו שוב הולכים להשקיע 30 מ' פאונד על ארבעה שחקנים (קריוס, זילנסקי, צ'ילוול, גרויץ') וזה מראש כבר מגביל אותנו. במצב כזה אנחנו צריכים לפחות עוד בלם, קשר וחלוץ והנה הגענו לקיץ של שמונה-תשעה שחקנים חדשים.

    לגבי מורנו, אני לא יודע אם הוא באמת ילך לאנשהו. מאדוק כתב אתמול שמלבד צ'ילוול, יש לנו עניין בג'ונאס הקטור של קלן. אם נביא את שניהם אני מניח שזה אומר שמורנו הולך, אבל אם זה לא יקרה אני מניח שאנחנו, כמו במקרה של מניולה, מסתפקים ב-competition ולא במחליף מובהק שמשדרג את העמדה הזו.
     
  14. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מיניולה הולך להיות הcompetition של קאריוס ולחכות להזדמנות מהספסל. אין לי ספק לגבי זה. השאלה היחידה היא האם קלופ יעשה את החילוף הזה כבר מהמשחק הראשון של העונה או שייקח את העניינים בהדרגה.
    אין לי בעיה שנביא מגן שמאלי עם סטטוס דומה לסטטוס של קאריוס ושיתחרה באופן יותר שקול עם מורנו על ההרכב. לא נראה לי שצ'ילוול הזה הוא כזה.
    את הצעירים האלה צריך להחתים רק אחרי שמצב ההרכב ברור, לא כשיש בו 5-6 חורים שצריך למלא. אם נסיים לטפל בהרכב ולמלא את החוסרים בשלב מוקדם יחסית בקיץ אז שיחזרו לכל השמות האלה. אם לא אני אשמח שנחכה לקיץ הבא.
     
  15. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    ה"יקח את העניינים בהדרגה" הזה זה מה שמטריד אותי. הייתי רוצה שנביא שוער שאנחנו יכולים להרכיב שם מהמחזור הראשון ובכלל לא יהיה לנו ספק שהוא עדיף על מניולה. פה מדובר בשוער צעיר, שצריך עוד להתאקלם לדרישות של הכדורגל האנגלי (למרות השנתיים שבילה בסיטי). בשלושה חודשיים שיקח לו להפוך לשוער ראשון, מניולה יכול לחרבן לנו הרבה מאוד משחקים.

    בכל מקרה פול ג'ויס אומר שהוא יחתום בשבוע הבא. סעיף השחרור זה 4.7 מ' פאונד מסתבר.

    לברקוזן החתימה את קווין וולאנד שקושר אלינו השבוע באחד העיתונים הגרמניים.
     
    Liverpool-Forever, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.