מגבלת הזרים בליגת העל - רוצים 8 זרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏8/5/16.

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    הם גם לא יעשו את זה.
    לכן צריך לאלץ.
    לאלץ ומי שלא אוהב את המילה הזו אז נקרא לזה לתגמל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,711
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    לא הבנת אותי, אני אומר שאם המועדון מתנהל בצורה שכונתית אז למה שידע איך לקדם את הצעירים? בשביל לקדם צעירים אתה צריך אנשי מקצוע, ובמועדון שמתנהל כמו מכולת זה בעייתי.
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    ברגע שתאלץ יפנו לשם משאבים אחרת ישארו מאחור.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    יש פה תרבות ניהולית של שוק? אז יאללה בוא נזרוק את הליגה לפח.

    מכבי תל-אביב מקדמת שחקני בית.
    אלה שראויים לקידום כמו: דור פרץ, דור מיכה, מונאס דאבור. שחקנים שיכולים להתפתח לרמה שראויה למכבי.
    ברק לוי לא יביא למכבי אליפות.

    כבר היום: היסודות רעועים, את השכר מלינים, את הביטחונות מזייפים והבקרה התקציבית לא עושה את עבודתה.
    מה כל זה קשור למכסת הזרים לעזאזל?
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אחלה, מה זה קשור למכסת הזרים?
     
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    היא מעודדת את ההפך. פחות להשקיע בנוער.
    אם נניח מכסת הזרים היתה עומדת על 7 ומעלה ואני בעלים של קבוצה אני הופך להיות טביב בריבוע.
    אני סוגר את מחלקת הנוער שלי ומשקיע רק בסקאוטינג.
    זה בעיני הכי הגיוני. מי צריך את הכאב ראש הזה?
    להשכיר מגרשים, הורים שמבלבלים לי בשכל, אולי אפילו מאיימים עלי... מאיימים על המאמנים...
    משקיע רק בזרים וסוגר עניין.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,412
    לייקים שהתקבלו:
    7,314
    אני מבין את הצד שלך, ואני גם מבין את הצד של מלך האריות.

    אני חושב שאם נגיד יעלו את מכסת הזרים ל-8/9 זרים בקבוצה, ואחריי כמה שנים הליגה תהיה מוצפת בזרים והישגי הנבחרת עוד יותר ירדו, זה כן אמור לתת כאפה מצלצלת לראשי הכדורגל כאן שיצטרכו לשפר משמעותית את רמת מחלקות הנוער, שכרגע היא בושה וחרפה. בעולם אידיאלי היו שולחים בהתאחדות נציגים, אבל לא חרטות ברטות אלא אנשים רציניים, לבלגיה, פורטוגל והולנד שילמדו שם איך מפתחים צעירים. את הרשמים היו מיישמים כאן, גם אם זה היה עולה בתהליך מאוד ארוך ומייגע.

    בעולם האמיתי, זה מה שיקרה - אחריי 5-6 שנים יורו על החזרת הגבלת הזרים ל-5, הקבוצות יפגעו מאוד כי רמת הכדורגלן הישראלי תהיה נמוכה ומנגד אלו שכן ברמה גבוהה ידרשו חוזים הרבה יותר גבוהים ממקודם, ומחלקות הנוער ישארו פח כמו שהן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/16
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אתה יוצא מנקודת הנחה שהיום כן משקיעים במחלקות הנוער. אתה טועה.
    רוב מחלקות הנוער מחזיקות את עצמן כלכלית, אז לא יהיה שום הבדל.

    ד״א, אני לא חושב שמעולם שמעתי על קבוצה שסגרה את מחלקת הנוער שלה בגלל האפשרות להחתים זרים ללא הגבלה.
    כמו כן, אלו תמיד הקבוצות העשירות יותר, אלו שקונות את השחקנים היקרים, שמשקיעות הכי הרבה במחלקת הנוער.
    התיאוריה שלך נחמדה, אבל אין לה בסיס.



    ונניח שחזון אחרית הימים שתיארת יתרחש. זה רק יעשה טוב לכדורגל.
    אולי אחרי שמחלקת נוער יסגרו ובעלי הקבוצות סוף סוף יפסיקו את ההצגה שלהם שהם משקיעים בהם, אולי אז ההתאחדות תבין שהגיע הזמן להתייחס לנוער ברצינות.
     
  9. איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,698
    לייקים שהתקבלו:
    13
    אני חושב שהגדלת הזרים ל 6 זה הגזמה ולא נכון לכדורגל הישראלי כי בינינו הזרים שמגיעים לישראל ברוסם לא הכי טובים ולא באמת תורמים

    יותר מזה אני חושב שליגה לאומית לא צריכה בכלל זרים וליגת העל צריכה רק 3 זרים . כל המהלך של הגדלת הזרים הוא טיפשי ולא נכון לכדורגל הישראלי.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אולי אני הוזה אבל נתת לייק לתגובה של EO11 שאני לא יודע מה הוא ניסה להגיד ובאיזה צד הוא אבל מדבריו אפשר ללמוד את הסיבה שאני כל כך מתנגד להגדלת מכסת הזרים.
    פשוט לקרוא, להפנים ולהדביק על הקיר.
    מעבר לזה את הכאפה כבר היינו צריכים לקבל מזמן ולא צריך להציף את הליגה בזרים כדי להחמיר את המצב עוד יותר ואז לקבל את הכאפה חזק יותר.
    זה כמו אישה שמנה שמשמינה עוד כדי שיאשרו לה ניתוח קיצור קיבה כדי לרזות רק שבכדורגל הישראלי הסיכון והסיכוי למוות גדול בהרבה מאשר בניתוח לקיצור קיבה שכנראה יהפוך אותה בסוף לרזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הוא טוען שלא משנה מה יקרה אף אחד לא יחשוב על לעבוד עם הנוער כמו שצריך.
    שאם תגדיל את מכסת הזרים והנבחרת תחלש כתוצאה מכך, אז המחשבה הראשונה תהיה להקטין שוב את המכסה.
    אף אחד לא יחשוב על הנוער.

    המצב כרגע הוא שאף אחד לא קיבל שום כאפה. האנשים שמנהלים את הכדורגל מבסוטים. אז אולי שינוי בסטטוס קוו זה בדיוק מה שנחוץ.
     
  12. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,412
    לייקים שהתקבלו:
    7,314
    בדיוק. גם אם יורידו את מכסת הזרים ל-3 זרים לקבוצה נניח, זה לא יתרום מאומה למצב של הכדורגלן הישראלי אלא ההפך, מכיוון שהרף לקבל מקום בקבוצה ישראלית ירד והרמה גם תרד, זו לפחות דעתי. שוב, אם היו פה אנשי כדורגל אמיתיים ולא אינטרסנטים סטייל עופר עיני ואבי לוזון, הייתי אומר שזה התחלת תהליך שבעוד 10 שנים יגרום לכדורגל הישראלי להיות טוב בהרבה ממה שהוא היום. בפועל זה לא יקרה.

    השיא של ערן זהבי, אליהו אליהו: רגעי העונה של וואלה! ספורט - וואלה! ספורט
    ממוצע של 4.3 זרים בכל נבחרת. מדגיש עד כמה הם היו חלק משמעותי מהכדורגל הישראלי העונה.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    הם ימשיכו להיות מבסוטים. אולי אפילו עוד יותר מבסוטים. אם אתה חושב שהרוב במנהלת הצביעו בעד זה כי הם מחפשים לעבוד קשה יותר, להשקיע יותר ולקדם את הכדורגל הישראלי לפי דעתי אתה טועה טעות מרה. מיץ׳ לאלונה רוצים את זה כדי שתהיינה להם יותר אפשרויות להתמודד באירופה ובעלי הקבוצות הקטנות שהיו בעד ממשיכים באותה חשיבה גרושניקית של לשלם פחות על זרים בלי קשר ליכולת שלהם.

    מזה שנתת לו לייק אני גם יוצא מנקודות הנחה שאתה מסכים איתו שיותר זרים זה אומר מכה אנושה לנבחרת ולאיכות השחקנים הישראלים. איך זה יכול להתאים לאג׳נדה שהכדורגל הישראלה ישתפר- אני לא יודע. לדעתי מצב הנבחרת מנציח את מצב הכדורגל שלנו. עובדה שמה שהכי מטריד ומבאס את כולם זה מצב הנבחרת הרבה יותר מאשר זה שהפועל ב״ש עפה בשלב מאוד מוקדם ממפעל אירופי.
    אני בעד לשפר את הכדורגלן הישראלי כדי לשפר את רמת הנבחרת. נבחרת טובה תרים את כל הענף הזה.
    לפחות הגענו להסכמה שהגדלת מכסת הזרים תגרום בדיוק לההפך. זו גם התקדמות בדיון הבלתי נגמר הזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/16
  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    לגבי הנוער- אמרתי יותר מפעם אחת מה יגרום לאנשים כן להשקיע בנוער- בגדול- חוסר ברירה.
    נראה בעלים לא משקיעים בנוער כשיהיה חוק ששני שחקנים תוצרת בית חייבים לעלות בהרכב.

    עריכה: תן לי את החוק הזה ובמקביל מצידי תבטל את מגבלת הזרים כליל.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/5/16
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    בהנחה שמגבלת הזרים ״החונקת״ אמורה לגרום לקבוצות לבחור בקפידה זרים שמביאים ערך מוסף- לראות 4.3 זרים בהרכב זה לגמרי מה שאני מצפה לראות. אני טוען שאם המגבלה תהיה 8 רמת הזרים תרד ונראה פחות מ 4.3.


    Sent from my iPhone using Tapatalk