ליברפול 2015/16: ימי קלופ

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני חושב שקלופ יהמר עליו כבר מההתחלה. אם אני הייתי מיניולה הייתי מגיש בקשת העברה עוד הקיץ.

    בעניין אחר, אחד הכתבים באקו טוען שמאטיפ ולוברן צפויים להיות צמד הבלמים הבכירים בעונה הבאה. ושאנחנו מחכים לתשובות שצריכות להגיע בקרוב בנוגע לעונש של סאקו כדי להחליט מה לגבי רכש של בלם נוסף. מבין השורות משתמע שאם זה יסתכם בלא יותר מחצי שנה אנחנו לא נחפש עוד בלם. רע מאוד אם זה נכון.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  2. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    מניח שבלי קשר, אם טורה וסקרטל עוזבים אנחנו נצטרך עוד בלם. אין מצב שנישאר עם לוברן, מאטיפ/סאקו וג'ו גומז בזמן תקופת ההשעייה של הצרפתי ובזמן אליפות אפריקה בחורף.

    "בקשת העברה עוד הקיץ", אתה בטוח שאתה לא נסחף? אנחנו לא מחתימים פה את נוייר או בופון, בסך הכל שוער בן 22 ממרכז הטבלה של הבונדסליגה. יכול להיות שיחליף את מניולה ויתן לנו שקט בשער לכמה שנים, ויכול להיות שמניולה גם ירוויח את המקום שלו בצדק. לא נראה לי שהוא אמור להרים ידיים בגלל החתמה כזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/5/16
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    דרור, בתור מישהו שרואה את כל המשחקים של ליברפול כבר שנים רבות, אני אומר לך חד משמעית שיש שיפור תחת קלופ. נכון שנמשך דשדוש בליגה, אבל זה היה שיפור גדול לעומת השנה וקצת האחרונות של רודג'רס. יש עדיין בעיית איכות קשה בסגל אבל נתנו משחקים אדירים נגד סיטי, צ'לסי, סוטון ועוד. הבעיה היתה (שוב) קבוצות קטנות יותר. צריך גם לזכור שסבלנו ממכת פציעות רצינית ביותר העונה.
    ואני לא יודע מה פוקס באירופה. היינו מצוינים נגד יונייטד, היינו עדיפים על דורטמונד בגרמניה ואם זה לא היה כזה דרמטי אז לא היו מדברים על הניצחון עליהם ככה כי למעט משהו כמו רבע שעה באותו משחק היינו בפירוש עדיפים עליהם. גם את ויאריאל עברנו בקלילות בחצי הגמר.

    יש לא מעט דיבורים על זה שצ'ילוול יגיע אלינו, כולל מכתבים שמסקרים את ארסנל שם היתה מעוניינת בו. דיי בטוח שהוא יבוא להיות רק גיבוי. לא יודע כמה קלופ מכיר אותו אבל בשביל מגן שמאלי של נבחרת אנגליה הצעירה, 3 מיליון נשמע לי סכום סביר.

    גם ג'ויס אומר שהצענו את סעיף השחרור של קאריוס.

    30 מיליון (עם גצה) עבור משהו כמו 5 שחקנים לסגל זה סביר (כשחלקם כמעט בודאות עדיפים על שחקנים שיש לנו היום גם בהרכב), מכירה של בנטקה תחזיר לנו כבר לפחות חצי מהסכום.

    עוד בלם יהיה חייב להגיע, אין לי ספק. יש לחשושים על ג'ונתן טה מלברקוזן. אני לא מאמין שמאטיפ ולוברן יהיו הבלמים הבכירים שלנו (כשעם השעייה של סאקו זה אומר שאין להם תחרות אפילו בכאילו).
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    מלו,
    למה אתה חושב שאני נסחף? מיניולה סיים את הסיפור שלו כאן כשוער הבכיר. קאריוס לא מגיע לכאן בשביל ספסל. יש בכלל ספק לגבי זה?
    אפשר לדבר על מה שתחרות ראויה יכולה לעשות לפורם של מיניולה. בסופו של דבר הוא משלם במקום שלו לא כי הייתה חסרה לו תחרות אלא כי הוא שוער לא טוב מספיק. זה לא איזה שחקן צעיר שאתה אומר לעצמך שאם תדחוק בו יצאו ממנו דברים אחרים.
    אם קאריוס לא יהיה מספיק טוב אנחנו נחפש גם בקיץ הבא שוער ראשון חדש.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    לגבי מורנו, צריך לזכור שלא מעט פעמים העונה המהירות שלו כיסתה על שטויות של הבלמים שלנו. לדעתי הוא השתפר הגנתית, עזבו שנייה את הגמר בצד. התקפית אני כבר אמרתי שיש לנו מגנים שהם בלוף, אין לשניהם מושג עם הכדור, רק לשרוף שטחים.
    בהתחשב בכך שיש לנו כל מיני חורים ברורים ואני לא יודע כמה כסף יש בתקציב, אני לא בטוח שהייתי מחליף את מורנו הקיץ.

    לגבי קאריוס-מיניולה, לא מכיר את הגרמני, אבל לפי המחיר הנמוך הזה ושאנחנו היחידים שרוצים אותו והגיל שלו אני מנחש שהוא לא מגיע על תקן מספר 1 אלא על תקן תחרות למיניולה כשאני לא אתפלא שמיניולה יישאר מספר 1 בתחילת העונה.
     
  6. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בקשת העברה מגיש שחקן שמרגיש שהקריירה שלו מתזבזת במקום שהמנג'ר לא מאמין בו. הבאה של שוער בן 22 תמורת 4.7 מ' פאונד זה מה שאמור לגרום למניולה להרגיש שזהו? צריך לבקש לעבור לסנדרלנד? הוא קיבל מאותו מנג'ר חוזה חדש רק לפני שלושה חודשים, בכל זאת.
    אני לא יודע עד כמה קלופ מחזיק ממניולה, אבל בהתחשב בכך שנתן לו חוזה ארוך והרעיף עליו שבחים בכל הזדמנות, אני לא משתכנע כל כך שהוא הולך לקבור אותו עכשיו בספסל.
     
  7. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני לא חושב שהם חסרי מושג התקפית בכלל. מורנו מקבל ביקורת מוצדקת על זה שביחס לדקות שהוא מבלה בחצי של היריבה יש לו יותר מדי הרמות ובעיטות שהולכות לשמיים. ועדיין בסופו של דבר סיים את העונה עם 7 בישולים שזה מכובד מאוד.
    גם אני אגב לא הייתי מוכר אותו אבל במידה וטיפלנו בעמדות תכופות יותר ונשאר כסף הייתי רוצה לראות מישהו חדש ושהוא ירד לספסל.
    את קליין אני מחבב. אני חושב שבתקופה האחרונה הוא התחיל לעלות הרבה יותר להתקפה וגם להיות נינוח יחסית שם. הוא לא מבריק לא בהתקפה ולא בהגנה אבל סולידי מספיק בשניהם. סוג של ארבלואה מודרני.

    אני מבין שהנתונים היבשים מציגים תמונה לפיה קאריוס יגיע להיות שני למיניולה. אני עדיין אופתע מאוד אם זה יקרה. אם לנו או הורן היו מגיעים אז אנשים היו חושבים אחרת, לדעתי התעניינו בשניהם ובסוף החלטנו שלקאריוס יש תקרה גבוהה גם אם הוא כרגע עם מוניטין פחות טוב משלהם. לתקרה הזאת הוא לא יגיע מלשבת על הספסל ולשחק בגביעים.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,446
    לייקים שהתקבלו:
    6,832
    או שאת הורן, לנו לא באמת יכולתם להשיג(או שזה היה עולה לכם בערך פי 9 ממה שעלה בקטוס).
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    אם אנחנו מביאים את לנו אני בוכה דמעות אמיתיות. לא היה משחק אחד שראיתי אותו שהוא לא היה בו זוועה.

    גם להורן אמרו שיש סעיף שחרור של 9 מיליון (או משהו כזה). כנראה שמעדיפים את קאריוס. לא מכיר אף אחד מהם אז לא יודע לחוות דעה, אני רק מקווה שלשם שינוי יהיה שוער טוב (ושיעיפו לכל הרוחות את הנוכל הזה, מאמן השוערים הנוכחי).
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    אסף, מורנו מאוד לא מדוייק עם כדורי הרוחב שלו וכמעט ואין לו משחק עם רגל ימין אז הוא די צפוי במהלכים. הוא פשוט מהיר וזהו. לא יודע מה זה המספר של 7 בישולים, זה לא ממש מעניין אותי, זה משנה איזה בישולים ואיך הגיעו וכו' וכו'.
    קליין סולידי בהתקפה? הוא עוד גוף בהתקפה...מה חוץ מזה?
    ארבלואה שחקן יותר חכם ויותר טוב מקליין.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,124
    לייקים שהתקבלו:
    19,638
    קליין סולידי בהגנה, יש לו כושר מצוין ומהירות טובה.

    אבל הוא נכה כמעט מושלם עם הכדור. הדבר היחיד שהוא עושה בצורה סבירה עם הכדור זה כדורי רוחב, לכן הוא צריך לתת רק נגיעה אחרונה ולא להשתתף בבניית ההתקפות ולא לנסות דריבלים.
     
  12. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    לקליין, מלבד הנתונים הפיזיים הטובים, יש שכל. זה מצרך נדיר בפרמיירליג, במיוחד עבור כדורגלן אנגלי. אני חושב שהוא מגן טוב מאוד. הוא אולי לא טכני במיוחד עם הכדור אבל כן יודע להכניס כדורי רוחב טובים ולעשות תנועה טובה לעומק או לעקיפה, הרבה פעמים אם השחקן מבין מתי ולאן לרוץ, המצב המסוכן כבר יווצר מעצמו. הוא גם מודע למגבלות שלו ולא מנסה לעשות דברים שהוא לא יודע (ג'ונסון), בסך הכל קבלת ההחלטות שלו טובה מאוד בשני הצדדים. ומפה אנחנו מגיעים למורנו...

    מאוד אהבתי את הנתונים הפיזיים והטכניים שלו- מהיר, טאץ' טוב, עוצמה טובה בבעיטה, אבל להבדיל מקליין הוא שחקן טיפש. שיקול הדעת שלו רע בשני צידי המגרש. זה חסרון מאוד חמקמק כי תמיד נראה לך ש"אוטוטו קלופ מסדר לו את הראש" ואז יכול לצאת לך מגן מעולה, אבל ביינתים אנחנו בעיקר אוכלים חצץ בגללו.
     
    Rushie אוהב/ת את זה.
  13. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שלקליין ״יש שכל״ כמו שהשחקן הקודם בעמדה הזו היה גלן ג׳ונסון. לא אומר שהוא טיפש, אבל הכול יחסי.

    לא חושב שמורנו כזה רחוק ממנו בשני צידי המגרש. שני מגנים שיש להם הכול אבל אין להם כלום. כמו כן, אני חושב שהתרומה ההתקפית - בטח אצל קלופ - יותר חשובה בכדורגל המודרני מאשר היכולת ההגנתית. נראה ששניהם לא תורמים כלום על אף היכולות הפיזיות והטכניות של שניהם.

    ייאמר לזכותו של גיל שהוא כבר ציין את זה לפני חודשים. מאז זה בולט לי בעין בכל משחק שיצא לי לראות אותכם.
     
    oranfu, Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אני דווקא מסכים עם רודמן, קליין שחקן דיי שבלוני וצפוי. תמיד מחליט מראש מה לעשות, אפילו לפלאנגן בעונה שהתחרינו על האליפות היה יותר ערך מוסף מבחינת הנעת כדור. זה לא אומר שאין לו בכלל תרומה אבל מה שכן קורה זה לא בגלל איזושהי הברקה שלו, פשוט מדי פעם מצליח לו. הגנתית אני מאוד מבסוט עליו, נראה לי שיותר מהרוב פה. סה"כ סגר את האגף יפה רוב העונה והיה מאוד יציב בעניין הזה.
    מורנו צריך להישאר בסגל כמובן אבל אין ספק שהייתי מביא לו תחרות נורמלית. עדיף שחקן עם שכל, נאמר פה בעמודים הקודמים שזאת מכה שלנו לאורך שנים וזה מדויק. מאז סוף תקופת בניטז לא זוכר יותר משחקן אחד חכם ברביעיית הגנה שעלתה למשחק. הופיה, אגר, קראגר, ארבלואה ואורליו היו כאלה, מאז שאגר וקראגר דעכו נשארנו עם הפאניקות של סקרטל, סאקו, לוברן, ג'ונסון, קיריאקוס, קונצ'סקי והרשימה ממשיכה. קליין, מורנו ולוברן (על אף השיפור) משתייכים לאותה קבוצה של שחקנים. מקווה שמאטיפ לא.

    לגבי קאריוס אני לגמרי עם גיל, בעיניי במקרה הטוב הוא יתחיל להיכנס להרכב לקראת אמצע העונה.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,464
    לייקים שהתקבלו:
    17,209
    מלו, אני זוכר רק כדור רוחב אחד של קליין שמצא את המטרה וזה היה בנבחרת אנגליה. יכול להיות שהיו לו עוד כמה ואני סתם שכחתי אבל מדובר בבודדים ממילא. כמו שנכתב מעלי, לשיטה של קלופ חשובה מאוד האיכות ההתקפית של המגנים, הרי להוייה הספיק להרכיב 2 בלמים כמגנים (קאררגר/באבל וטראורה למשל) והוא למעשה משלים רביעייה הגנתית שממילא מתכוונת להישאר בקו הגנה עמוק. אנחנו רואים את קליין ומורנו כמעט על תקן קיצוניים אצלנו, הסיבה היחידה שזה משתלם איכשהוא היא שאם הם לא היו שם אז שחקן ההתקפה היה כמעט תמיד במצב של 1 נגד 2 שחקני הגנה בכל פעם שהיינו רוצים לרווח את המשחק. מעבר לזה שהם עוד גוף שצריך להגן נגדו ובכך מקלים על שחקן ההתקפה השני שיימצא הכי קרוב אליהם אין להם שום תרומה התקפית...נוסף לכך, לפעמים הם אלה שנותרים באגף אחד על אחד מול מגן כששחקן ההתקפה השני כבר הלך למצוא מקום במרכז או ברחבה ואז ההתקפה שלנו תלוייה בביצועים שלהם ואז ניתן לראות בצורה הכי ברורה שיש כמה שהם חסרי מושג כי ממצבים כאלה המקרה הכי טוב שאפשר לצפות לו זה קרן.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.