הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏13/8/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 124 מ 727

  1. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    דיברתי מהרגע שהוקמה הליגה.
    ואם כבר החל מ2007,ללא הפיינל פור כמה פעמים הייתה פה אלופה אחרת חוץ ממכבי?פעם אחת.

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
    ManUnd, ‏7/6/16
    #1846

  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    כלומר מכבי אשמה שיש לה הרבה יותר כסף מאשר האחרות. הגיוני. גם מניו שלך עשירה פי 20 בערך חצי מהקבוצות בפרמייר ליג. לא זכור לי שמישהו מהאוהדים שלכם מחה שצריך לקצץ לכם בתקציב בשביל שיוויוניות.
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1847
    DRORIKO ו-de Middenweg אוהבים את זה.

  3. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    אני אשמח אם תראה לי איפה בדיוק אמרתי משהו בנוגע לתקציב של מכבי.

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
    ManUnd, ‏7/6/16
    #1848

  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מדבריך זה נשמע כאילו אתה מאשים את מכבי שהפכה להיות קבוצת כדורסל מצליחה. ברוב המקרים הטענות מתבססות על כך שההצלחה נובעת כי יש לה תקציב פי 5 מיריבותיה. אז מה בדיוק הטענה שלך נגד מכבי? או שסתם התלוננת על מצב הכדורסל בכללי?
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1849

  5. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    idans10,

    התלונות הם לא נגד מכבי, זה סתם להוציא תסכול להאשים את מכבי במצב. האשמה היא כלפי הכדורסל האירופאי והניהול המושחת של ג'ורדי.
    אבל אל תשקרו לעצמכם אוהדי מכבי אם האלופה הייתה הולכת ליורוליג ולא היה את עניין השריונים האוטומטיים יכול להיות שמכבי לא הייתי מכבי.

    מכבי צמחה כלכלית בזכות אירופה ואני לא לרגע לא פוסל את ההישגים שלה אבל לקבוצות האחרות לא היה צ'אנס להוכיח באופן רציני. יורוקאפ זה כסף קטן ואף משקיע רציני לא יבואו לזרוק חביות של נפט על המפעל השני.

    אם בעלים מסוים יודע שאם הוא יזכה באליפות הוא יגיע ליורוליג אז אולי היו יותר משקיעים והייתה תחרות אמתית למכבי.
    ---

    אני בעד סדרות כי לא אכפת לי גם עוד 100 אליפויות של מכבי אבל בשביל הפועל ירושלים - הפועל תל אביב שהייתה סדרה נהדרת וגם חיפה - ראשון לציון. שמכבי תנצח 3-0\4 בכל סדרה אבל כדורסל ישראלי זה לא רק מכבי.
     
    Roma, ‏7/6/16
    #1850

  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    @Roma

    אתה ואני מסכימים כמעט על הכל. מכבי צמחה כלכלית בזכות אירופה עוד הרבה לפני השיריונים, השיריונים הגיעו כשמכבי היתה "מפלצת" בקנה מידה אירופאי. ואילולא השיריונים, סביר להניח שהסדרות היו נמשכות ואולי למעט חולון, מכבי לא היתה מפסידה אליפויות. שוב, הבעיה היחידה שיש לי זה שאנשים ברוב השנאה והעיוורון שלהם באים למכבי בטענות כאילו שיש לה נגיעה לשיריונים ו\או מצב הכדורסל בישראל. אורי אלון הראה שכשבא בעלים רציני ומחליט להשקיע לטווח ארוך (למרות שעדיין חובת ההוכחה עליו), הוא יכול לקחת את מכבי גם בסדרה ולשלם לשחקנים לא פחות ממה שמכבי משלמת. ואני מבטיח לך שלאוהדים האמיתיים של מכבי זה ממש לא מפריע, להיפך. מתאימה לנו תחרות בריאה. אבל להגיד לי שבעלים אחרים לא מתקרבים לשאר הקבוצות רק כי מראש הם מרימים ידיים מול מכבי, זה ממש לא רציני ולא פותר את שאר הקבוצות במצב העגום של הכדורסל.
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1851

  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    idans10,

    כואב להגיד את זה אבל עוד שנים בודדות לאורי אלון יימאס. אם הקבוצה לא תצליח להוכיח את עצמה באירופה גם עשור של אליפויות בליגה לא תעזור לנו להתקבל למפעל של הגדולות.

    עוד משהו שאוהדי מכבי שוכחים לשכוח עם כל הכבוד לכסף שכביכול יש לירושלים כרגע זה שחקנים שלא בדיוק להוטים להגיע לקבוצה שמשחקת ביורוקאפ גם אם משלמים היטב. ירושלים יכולה להחתים את ווימס, מילר וזיברס? אני בספק. למה אני אומר את זה? בסופו של דבר זה כן פוגע בתחרות השיריון מאפשר למכבי להביא שחקנים טובים יותר שיעדיפו את היורוליג.
     
    Roma, ‏7/6/16
    #1852

  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני לא מתווכח איתך על זה, אבל בניגוד לאחרים, אתה כן מבין שמכבי היא לא הגורם להאשים כאן. זה כל ההבדל.
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1853
    Roma אוהב/ת את זה.

  9. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,432
    לייקים שהתקבלו:
    2,455
    שאלה קטנה,
    איזה מיקום הייתם נותנים לליגת הישראלית באירופה ?
    לדעתי, יש מצב גדול שאנחנו הליגה השישית באירופה, לא ?!
     
    yakov_y, ‏7/6/16
    #1854

  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,261
    לייקים שהתקבלו:
    5,450
    יש כל מיני דירוגים לא רשמיים. יש דירוג שהיול"ב עושה לעצמו (לפני הקפיצות של כולם זה לא דירוג ממנו הוא לוקח את השריונים וזה לא מחייב אף אחד לחשוב כמוהו) ומעדכן כל שנה בהתאם להשגים. בדירוג הזה אנחנו מקום 14.

    לדעתי מה שיותר אמין זה מה חושבים בנ.ב.א - השנה הגיעו לכאן כמה סקאוטים בכירים ומנג'רים של קבוצות. בראיון של הסקאוט הראשי של הספרס אם אני לא טועה הוא אמר שהם מחלקים את אירופה לקבוצות של ליגות בהתאם לחוזקה. הוא אמר שספרד, טורקיה והVTB בדרג החזק ביותר. ישראלי בדרג המשני עם עוד כמה מדינות (יוון, צרפת וכו'). שוב, לא משהו מחייב אלה סיוג של סקאוטים מהנ.ב.א.

    לגבי היול"ב, אז להשקפתו ישראל באה אחרי: ספרד, VTB, טורקיה, יוון, איטליה, צרפת, ליטא, גרמניה, אדריאטית, פולין, בלגיה, צ'יכיה, אוקריאנה ואז אנחנו.
    לטעמי זה לא רחוק מהמציאות. אולי מגיע לנו קצת יותר (10-11). בחיים לא 6. לדעתי לפחות.
     
    הרצליה עד המוות, ‏7/6/16
    #1855

  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מסכים עם ארז. אנחנו קצת עפים פה, אבל בואו לא נשכח שירושלים אכלה ואוכלת השפלות ביול"ב מקבוצות בינוניות מליגות ממוצעות. את מכבי של השנה אני מוציא מהכלל, אבל ירושלים, שכיום היא הקבוצה הטובה בישראל, לא הפסידה פעם אחת במקריות אלא באופן עקבי לקבוצות שרק מהשם שלהם היינו צוחקים. הרמה כאן היא סבירה, לא יותר, בעיקר בגלל הזרים. תצמצמו זרים ותוכלו לקרוא לליגה "ליגת מקומות עבודה סל".
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1856

  12. ManUnd Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/15
    הודעות:
    551
    לייקים שהתקבלו:
    124
    מין:
    זכר
    אין לי בעיה עם מכבי.מכבי מצליחה כיוון שהיא הצליחה לבנות את התקציב שלה ובאמצעות כך היא הגיעה לאיפה שהיא כיום.
    אני בעד פיינל פור,כיוון שזה מוסיף טיפה עניין וזה מגדיל את הסיכוי לאלופה שונה.

    הליגה הישראלית היא ליגה חלשה יחסית לשאר הליגות הקיימות,אם נוציא את מכבי מהמשוואה אז במקום ה11 תואם לנו.ראשלצ עשתה השנה משהו מדהים(מקווה שיהיה המשכיות) בירושלים חוץ מעונה אחת שזה ביורובאסקט(תקנו אותי אם אני טועה) פשוט מביכה כל פעם מחדש באירופה.

    Sent from my ONE E1003 using Tapatalk
     
    ManUnd, ‏7/6/16
    #1857

  13. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אז קבל את התנצלותי. חשבתי שהטענה שלך היא נגד מכבי.
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1858

  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא צריך לתת לאשליה של השנתיים הגרועות של מכבי להטעות.
    התקציב שלהם בעונה הבאה עומד להיות 80 מליון ומעלה, אין שום סיבה לחזור לסדרות.

    זה שראשון, נהריה או אשדוד מצליחות לנצח אותם זה בראש ובראשונה בגלל כישלון שלהם, לא בגלל ש"הליגה שוויונית" פתאום או שראשון ונהריה נהיו קבוצות יורוליג.

    מה נראה לכם? שגם בשנה שנתיים שלוש הבאות מכבי תהיה קבוצה ברמה של ראשון ומכבי חיפה? שהם כל שנה יכניסו את ה50-60 מליון שקל שלהם מהיורוליג וימשיכו לקבל 20 בדרבי? בולשיט.
     
    Telkiyski, ‏7/6/16
    #1859

  15. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    כמו שזה נראה, זה בדיוק מה שיקרה. מה אכפת לבעלים לשלשל הון כל שנה מחדש ולהפסיד משחקים מצד שני? בינתיים כל שאר האוהדים העיוורים מחדשים מנוי כמו דפקטים.
     
    idans10, ‏7/6/16
    #1860
עמוד 124 מ 727
מצב נושא:
הנושא נעול.