- מכבי חיפה והמיליניום -

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏14/11/04.

  1. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    אני יכול לומר לך ב-90 אחוז, שעם במשחק מול דנייפרו מכבי חיפה הייתה בכושר, הגיבוש והתיאום שיש היום במכבי חיפה, היא הייתה עוברת את דנייפרו. אגב, מה הזלזול הזה בדנייפרו? יש להם כבר 2 ניצחונות בבתים על אוטרכט וברוז'. שכחת להזכיר שהיא הקבוצה ה-3 באוקראינה (אחרי קייב ודונייצק שהם רמה מעל כולם), שכחת להזכיר שיש להם 7 שחקני נבחרת אוקראינה.
    אני מתנצל בפניך שהניהול קבוצות בארץ חרא, ושמכבי חיפה נאלצת להביא שחקנים טובים במקום שחקנים סוג ז' שגם לקבוצה בליגה א' לא הייתי מביא.
     
  2. Yeste Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/04
    הודעות:
    2,695
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תבין,הדומיננטיות של מכבי חיפה בליגה באה מכמה סיבות.
    חוץ מחיפה,אין היום בליגה קבוצת צמרת,אפילו בקנה מידה הנמוך בביצה שלנו.המצב רק יחמיר,מהר מאוד אנשי עסקים מפוקפקים כגון :אלי זינו,העבריינים לוזון וכ"ו ויבינו סוף סוף שכשאין רווחים כלכלים,אין רמה ואין עניין,לא כדי להם אפילו להשקיעה את הגרושים המסכנים שהם השקיעו עד עכשיו.ושוב,מקרה מכבי ת"א רחוק שנות אור מהכדורגל שלנו,בכדרוסל הישראלי,ואני לא מדבר על מכבי ,מגיעים לליגה שלנו זרים ברמה גבוהה יחסית לשאר אירופה,חוץ מזה,ההבדל הוא עצום בין הרמה של השחקן הישראלי בכדורסל לעומת הכדורגל.לכו תשבו את בורשטיין,גרין,לימונד והלפרין לארביטמן ,מליחי ושאר ה"כישרונות" שלנו.
    מכבי חיפה מחזיקה בסגל שלה כרגע שחקני דרג- ג' ד'... גג -ב'(רוסו,קטן) בקנה מידה אירופי. הבעיה החמורה ביותר היא שאם נכנסים ל'דרגות' ,אז הממוצע של שאר הליגה עומד על סביבות -ז'.
     
  3. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוי בחייך ,דנייפרו היא לא קבוצה שצריכה להדיח את מכבי חיפה .
    חיפה עם הסגל שלהם היתה היום (וחבל שהיא לא) לייצג אותנו בליגת האלופות במקום הבונקריסטים מתל אביב .
    אתם לא צריכים להתנצל על כלום.
    יש לכם אחלה יו"ר ,עם כסף שהוא יכול לעשות עם זה מה שבא לו.
    שחקנים כמו ברדה,באדיר,בירוק,זנדברג ועכשיו גם רוסו הם פחות או יותר שחקני ספסל .
    אבל תאמין לי ,שיש בליגה הזאת רק קבוצה אחת שיכולה להתחרות בחיפה והיא בית"ר ירושלים ,2 קבוצות צבעניות ,עם קהל גדול (להוציא את החוליגאנים) בהחלט היו יכולים לשחזר מאבק דומה כמו שקרה לפני 21 שנים (עונת 83-84 ) .
    אבל זה לא יקרה בקרוב.
     
  4. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בתור אוהד חיפה אני מפחד, אני מפחד שנהפוך להיות כמו אימפרית הרשע מיד אליהו...
    אבל לא אשמתו של יענקלה שחר ששאר המתחרים שלו הכניסו את הקבוצות שלהם לגרעונות ענק של עשרות מיליוני שקלים.
    אומנם התקציב של חיפה לא התאזן בשנה שעברה אבל שחר בסופו של דבר מחזיר את רוב ההשקעה לכיסו ע"י מכירת שחקנים.
    להגיד לכם את האמת אני מתגעגע לימים שהייתה תחרות, שכל משחק כססתי ציפורנים עד לניצחון שלנו.
    היום? אני רואה משחק של חיפה רק אם אין לי משהו אחר טוב יותר לעשות..ובד"כ יש לי דברים אחרים לעשות...
     
  5. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב יופי אז מכבי חיפה לא הייתה צריכה לעוף נגד דניפרו, אבל מה לעשות, אם תמיד הפייבוריטית הייתה עולה (לא שאני חושב שהיינו פייבוריטים כל כך עדיפים) לא היה מעניין כדורגל ולא היו הפתעות, אבל יש. אז סיכמנו שמכבי חיפה הייתה צריכה לעבור את דניפרו. ומה הקשר של זה לדיון??? מדובר פה על מכבי חיפה, יעקוב שחר והליגה המקומית. אני לא רואה בשאלות של משה מפתיחת הדיון את המילים "אופ"א", "אירופה" או משהו דומה.
    אנא המשיכו בדיון.
     
  6. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    זה לא קשור לגרעונות, בשביל לא לגרום לפשיטת רגל בכדורגל הישראלי מכבי חיפה הייתה צריכה לנסות להתאים את התקציב שלה אל הליגה. כמו מכבי ת"א כדורסל, קבוצות שינסו להתחרות איתה יעלו את התקציב לרמה שאין להם אפשרות לעמוד בה והם יתמוטטו.
    למען ההגינות מכבי חיפה צריכה להוריד את התקציב, בשביל להצליח באירופה לא חייבים 40 מיליון ש"ח, היו קבוצות שהגיעו ליותר בהרבה פחות.
     
  7. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מדבר על הימים שמשחק מול מכבי תל אביב היה משחק עונה?
    שמשחק מול הפועל תל אביב היה משחק צמרת טעון?
    ודרבי מתוח בלי תוצאה ידועה מראש?
    ספק אם זה יחזור
     
  8. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    על הכל חוץ מהדרבי.
    תמיד לדרבי בחיפה הייתה תוצאה ידועה מראש... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx

    ו-joe_cool, התקציב של מכבי חיפה לא נורא בכלל. 40 מיליון ש"ח זהו סכום סביר לקבוצת צמרת בישראל.
    לא צריך לרדת לרמה של התל אביביות אלא הן צריכות להעלות את הרמה שלהן. לצהובים המסריחים יש 15
    מיליון דולר לקבוצת הכדורסל המעופשת שלהם והם לא יכולים לארגן שליש מזה לקבוצת הכדורגל?...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/11/04
  9. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    קבוצה צריכה להוריד תקציב, כדי לאחרות אין כסף???

    כנראה שלטיפשות אין גבול.....

    אולי שמדינת ישראל תקטין את התקציב, כי המצב של הפלשתינאים גרוע, ויש להם ביוב זורם ברחובות?

    הרי מצבה הטוב של ישראל מנקר עיניים, וזה מה שגורם לטרור , לא? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue.Xxx


     
  10. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    לביתר יש סגל מצוין, אבל התנהלות של קבוצה בליגה ב'.
    אם ההתנהלות שמה תהיה ברמה גבוהה יותר, היה הקבוצה היחידה בארץ שיכולה להתחרות במכבי חיפה מכל הבחינות. אבל ההתנהלות הזאת לא תשתנה עד שיגיע לשם בעל בית רציני (עזוב את זה שפניג'ל משקיע הרבה, הוא פשוט איש עסקים לא טוב).
     
  11. TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    אתה אפילו לא רואה משחקים ואתה מעיד על עצמך שאתה אוהד?
     
  12. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן.
    אני מודה שיש לי אהבה גדולה יותר{יוניטד}, אבל בארץ אני אוהד את חיפה והייתי אפילו במשחק מול רוזנבורג.
    לראות כדורגל בארץ אני לא הולך לראות ואין לי כוח לפרט שוב למה לא.{יש הרבה סיבות..}.
    גם בתור אוהד, משעמם אותי לראות איך אנחנו קורעים את הצורה לקבוצות אומללות כמו בני יהודה, במחשבה שנייה
    כל הקבוצות בליגה אומללות. למען האמת אני ממשיך להיות אוהד כדורגל ישראלי רק מכוח האנרציה ומזה שבילדותי היה לי מנוי למכבי
    {לאבא שלי ואחי יש עד היום..} ולכן יש לי עדיין סימפטיה, אבל בקצב שהדברים בכדורגל הישראלי מתנהלים לא ירחק היום
    שבו הכדורגל הישראלי יעניין אותי כמו טקס הלוויה של עראפת.
     
  13. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    המשבר הכלכלי שהיה בכדורגל הישראלי היה רק בגלל שאחת הקבוצות (אז בית"ר זה זאבי) התחילה להשקיע כספים בכמות גבוהה משל האחרות, אז בשביל לא להישאר מאחור מכבי ת"א ומכבי חיפה ניסו להשיג את התקציב והשקיעו סכומים לא הגיוניים בשחקנים. ואז בשביל לא להישאר מאחורה השקיעו גם קבוצות יותר קטנות סכומים גדולים שאין להם איך להחזיר וככה זה התגלגל, אותו דבר קרה באיטליה שם הקבוצות הבינוניות - גדולות (פיורנטינה, לאציו, רומא ופארמה) ניסו להשיג את הגדולות (אינטר יובה ומילאן) והדרדרו למשברים כלכליים חמורים.

    זה עוד יקרה בליגה שלנו אם ההתאחדות לא תעשה משהו בשביל לצמצם את הפערים התקציביים.
     
  14. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור שאי אפשר להשוות בין שחר לבין פניג'ל .
    ושלא תחשוב שאני חושב שרוני לוי מאמן .
    כנ"ל לגבי אוחנה (אוחרע).
    אם נניח ,את חיפה היה מאמן גיורא שפיגל/שום
    ואת בית"ר קשטן היה על מה לדבר גם עם הנהלה של מוקיונים כמו של בית"ר.
     
  15. בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,190
    לייקים שהתקבלו:
    1
    שחר הפסיד 120 מיליון שקל במכבי חיפה

    סבור כי הכדורגל בישראל אינו ביזנס ואף לא תחביב שאמור לספק הנאה ונחת אך הוא מסייע בעקיפין לעסקים אחרים

    מאת כתב "עניין מרכזי"

    הבוס של קבוצת הכדורגל של מכבי חיפה, יעקב שחר, מגלה סודות מאחורי הקלעים על ההתעסקות בתחום ניהול הספורט, אגב ראיון אודות עסקיו האחרים. בכל הנוגע לניהולה של קבוצת מכבי חיפה, הנמצאת בבעלותו מאז 1992, שחר מודה, כי עד כה השקיעו עסקים אחרים שבבעלות קבוצת עסקיו את הסכום הדמיוני של 120 מיליון שקלים.

    לדבריו, השקעה בספורט כמו כדורגל "זה לא ביזנס" הגם שאופן הניהול הוא עסקי לכל דבר, עם חישובי רווח והפסד. מתברר כי למעט עונה אחת שבה הופיעה מכבי חיפה בשלב הבתים בליגת האלופות, הקבוצה גורמת רק הפסדים.

    יחד עם זאת, מדגיש שחר גם את היתרונות שבהפסד הכספי: "בוא לא נקרא לזה הפסד. זו הוצאה שלצדה גם תועלת כמו: מוניטין, פירסום ונשיאת דגל המצוינות, כמו גם זיהוי עם מותג מצליח. צריך לקחת בחשבון שמועדון כדורגל אינו עסק אטרקטיבי וישנה אחריות ציבורית מול האוהדים", מדגיש שחר ומוסיף: "להיות בעלים של קבוצת כדורגל זה בפירוש לא תחביב. כשעוסקים בתחביב ישנם רגעים של נחת. בכדורגל רגעי הנחת מעטים. למרות שמשחקים פעם בשבוע מתעסקים בזה במהלך השבוע כולו" דברי הבוס של מכבי חיפה, המקווה להקטין במידה רבה את הפסדיו באמצעות מימוש עתידי במכירתו של השחקן הניגרי איגביני יעקובו, שמחירו התיאורטי האמיר בשנה האחרונה בשוק הבריטי לכמה מיליוני ליש"ט.

    שחר שותף ב-50% בכרטיסו של החלוץ, ואם אכן יצליח להיקלט כהלכה במועדון צמרת באירופה, יביא הדבר לצמצום ניכר בגרעון המסחרי של מכבי חיפה.

    http://www.news-israel.net/news.asp?id=10270

    ______________________________________________

    לדעתי הכותרת המקורית של הכתבה ממש מטעה: יש הבדל בין " השקיע " ( שזו הנכונה ) לבין "הפסיד " ( שהרי היו גם הכנסות... ) .......